标题: 老封论坛那些尘封已久的往事 [打印本页]
作者: stopheart 时间: 2012-5-26 16:55 标题: 老封论坛那些尘封已久的往事
本帖最后由 stopheart 于 2012-5-27 10:54 编辑
昨天群里有一个朋友：麦英，在群里发了一个关卡求助，忙活了半天，没有发现解，后来周兄、２０６０３先生、胜利兄，也先后都参与进来，许兄说，这个关卡来自于：李金玉。
许兄就是老封论坛的星星兄，星星兄是一个很严谨的人，象我熟悉的刘先生、minglw先生、zhenying先生，都是老封论坛的“中层干部”，他们都是此类中人，呵呵，而象yorshen先生、荆先生、lzy先生、西北天狼先生则是高手中的高手，属于华山论剑级别的人物。
麦英兄说我的ID眼熟.....？他是谁？
经了解才知，原来是老封论坛的，兴奋的想多问几句，麦英兄“华丽”的转身，“消失"了，原因：要开会。
晚上风儿轻轻吹，在群里求助了一个关卡，我在单位用手机上来发现了，无法帮他，也没有人帮他。无奈我冒险打开了我拿来的笔记本，本想晚上用点时间完成”如何改编关卡“的帖子，没有想到由此而打开了一个尘封已久的往事。
我打开了笔记本，登录了QQ说，麻烦把刚才的关卡再发一遍！
麦英兄发了一遍，我一看，竟然又是下午求助的关卡.....
我又抓住了麦英兄，”详细盘问“，对方竟然不招，这时群里有几个人很感兴趣老封论坛过去的事情，我开始了讲故事的旅程。
那次对我来说，如刘先生有次信中提过，我站在了风口浪尖。
故事到底是什么样的？详细过程我记不清楚了，当时我具体说过什么话，让我成为”浪尖“人物。
当我和群里的朋友讲完，说：minglw似乎有当年的网页内容，有机会我和他要一下，当年说了什么，我还真忘了。
胜利兄说：记得要分享下（大致的话）。
于是，晚上８点２９分，我写了一封信：
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Minglw先生，你好：
多日没有收到你的信息，工作估计是忙得团团转了吧，最近群里来了些老封论坛的朋友，也找到了lzy先生，我想知道一些过去的信息，你有没有过去的网页信息。
信息内容如下：
有一次yorkshen先生写了一段英文，写了关于优化，改编关卡的问题，后来写成中文了，我说了一些话，还有荆先生也写了一段话，能否把其中的文字给我？
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下半夜，３点５０分，我又登录了邮箱，minglw先生来信了！
内容如下：
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stopheart先生， 您好!
工作的确是太忙了，没有办法。
你们寄来的信我都看到， 只是没有时间推关卡就没有回信了。
请见谅!
我收集你们寄来的关卡， 有空就玩， 是一种非常好的乐趣。
你要的过去的网页信息， 应该就是附件里面的。
这些信息其实我也忘记了很多。
当时当然是没有想过老封的论坛会关闭。
老封说过只要我们用， 他就会保留论坛， 不关闭的。
不清楚究竟是什么原因关闭的。
可能是政府新的论坛要求 (好像是备案还是什么的)， 他不喜欢吧。
当时在老封论坛， 开始我收集的只是关卡。
后来看到大家交流的信息， 觉得是一些宝贵的资料。
我就收集了一些。
当时还没有多留意有MHTML这样的格式， 恨当时不知道，
没有保存原来论坛的原貌。
我只是收集了某些论坛的讨论， 是CTRL+A然后CTRL+C的简单操作。
而已还没有按日期收集的， 看似是乱杂无章， 其实我是按标题收集的。
看来我当时做的， 今天看来还是有些用处。
翻看的确勾起不少回忆。
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我翻看着附件的内容，回忆当初，尤其看到了我招惹是非的一句话，真是觉得当初是口无遮拦，我到底说了什么？故事前后是什么样的呢？
老封论坛的朋友，让我们一起来回忆，那一段人气最旺盛的一段时光吧（你们来补充）。
我不清楚老封的网站成立于哪一年，只觉得我注册后，成立不长，但现在看我注册时间，好象我的推理有问题，我注册时间：２００３年３月３日。
到了老封论坛，箱子迷聚会的场所（其实当时还有２０６０３先生办的一个比赛网站，我是过了很久才知道，应该是２０６０３先生来老封论坛露面，才关注他们的网站），才知道什么叫井底之蛙。
看过很多书，我曾经和别人说过，形容词都是比较而言的，比如说你聪明，漂亮都是相对而言，而我自认为自己是高手，是因为我过去的天地实在太小，我完成的那些关卡，对当时关卡总量来说，十分之一都不够，而我玩的那些关卡质量呢？
推了老封１.８５版本的脑力型第一关，我就被卡住了......郁闷！
玩了老封软件带来的关卡，才深深知道，过去到处花钱买推箱子软件（指电脑市场光盘）大多是垃圾，，５０元的老封４.０简直是物有值，不仅可以有方便的功能，还有无限的关卡.....
什么？创作关卡？那时不仅不会创作，老封的软件我用来创作对我来说还是很难的事情，我说的难，那时局限于不会使用！远没有达到想创作的冲动。
买了老封的软件，注册成为论坛成员，现在想想，都是我今生值得纪念的事情。因为我从那儿知道什么叫高低，什么叫谦虚！被高手也重视那种所谓欣喜的感觉！
人可以自信，但不可以自信的自我膨胀，变成了自大。
老封论坛大多的时候气氛一直非常好，很多人都称对方为兄，开始很不适应，再说很多高手水平都高，我大多称别人为先生，因为......他们确实值得这个先生的称呼。
我除了发自内心的尊敬这些谦虚的高手，愿意帮助别人、从不恃才自傲的高手，我唯一还需要做的，今后也和他们一样，去帮助别人！
因为这是他们给我带来共同的闪光点！
没有想过要在老封论坛上混个推箱子排名，虽然那个非常吸引人，让你似乎觉得是一个向别人可以炫耀的资本，但能力所限，想做一个自己不见得能做到的事情，太耗费精力......直到有一天我解出脑力型第一关，经过优化竟然发现我的答案比最佳推动的移动少，比最佳移动的推动少时，我给老封写了信，得到了老封的耐心回答，他们要最佳的移动，最佳的推动，我不在此列。
我竟然可以如此的接近高手答案？
这给我在优化方面增加了很强的信心，也为将来的某一天某一事情的发生，埋下了伏笔：优化事件。
访问老封论坛，看着弹出的超级箱子迷排名表，刘先生的答案占了５０００多关，好家伙，何方神圣？如此厉害！
那时玩箱子的倾向性比较大，不仅仅是为了解关，大多开始朝着没有答案的关卡进军，因为那会很快混个排名。
这种排名好混，因为总有没人来得及解的关卡，而刘先生没有涉猎过的，恰似这些关卡，这些关卡大多是刚出来的，有得比较大，有得相对难一些，解过后，我连优化都省了，直接发答案给老封，不长时间老封”不堪“ 忍受我的无规律的”袭击“，写信告知：刘先生发的答案，大多是整理好的，会标明关卡的出处等等详细信息，而且是打包好的一些关卡。
老封定期公布了排名，老天，我终于混上排名了：stopheart，我的名字也出现在弹出窗口的最上面，是超级推箱子工！
这个超级工，其实是一个赝品，不长时间我的关卡答案被替换成不少人的名字，虚伪的我不甘心”失败“开始了真正的优化之旅→开始解已有答案的关卡。
有一天，我竟然超过了刘先生的答案......看来我也能偶尔战胜高手。
yorkshen先生什么时候出现的，实在不清楚，还好，今天看到1qaz2wsx先生提供的注册时间，２００３年１２月２３日。原来，我还是注册时间的前辈，小欣喜一把吧。
yorkshen先生的出现，让我明白，原来关卡可以随意改编？真是好无知哦！
这时我也发现了，原来我的关卡集里有yorkshen先生的改编关卡集，好厉害的人物，改编了这么多，原关什么样不知道？但推过后，难！有的还解不开！
怪不得老封会给他一个版块，高手中的高手！即使我颈椎没有毛病，仰头看，也看不到他的全貌啊！
我开始注意yorkshen先生的关卡，由于yorkshen大师的光临，老封的论坛热闹了很多，论坛也开始了改编关卡时代。
在yorkshen先生之前，已经经常看到荆先生经常攻破一个个的超级关卡，都是给人感觉：“我在仰望，月亮之上”的人物。
那时推老封网页上公布的改编关卡，大多是推出来后直接把答案贴出来了，其实这虽然能证明推的人推过，但弊端也是显而易见的。
印象中好像是lzy先生提出只发步数，但今天看zhenying先生的网页资料，也有可能是西北天狼先生。
有了步数的公布，就有了优化互相比较的开始，那时喜欢此技的从1qaz2wsx兄提供的网页资料来看有:刘先生、zhenying先生、行飞兄和 wh888等，记得有一关的优化我和wh888先生较量的比较厉害，那一关改编者就是yorkshen先生。优化一段时间后我优化不过wh888先生了，向他要了答案，发现我们的推法不同。看了他的答案偷了不少技巧我又迅速优化比较多的步数……
yorkshen向我要了答案，并又改了一关，我解得很快，而wh888先生没有及时解出，因为新改的那一关只能用我的方法从中心缺口突破!
推箱子的技术进步，都有几个关键节点。
对我来说推出脑力型第一关卡被卡壳，又接近高手的答案，是一个节点。被老封评为超级推箱子工是一个极大的动力，而这次优化的历程让我自信得到了加强，自信到了快膨胀的地步——自大。
那时改编关卡的人极少，而yorkshen先生公布的关卡翻了多页都是箱子迷不断优化的步数，大家乐此不疲。
终于有一天，yorkshen发出的不再是关卡的代码，是一大段英文。
那天是公历2005年4月29日。
发贴时间:21:07:45
发贴ip:61.230.44.30
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advice for player who is looking for best movement and push
I notice some player post his records for same level many times.
Yes each time we know his records is getting better, but why spend so much time on same level?
Why not switch those valuable time to do more constructive works.
Such as design new level or make some change on existed level etc which should have more pleasure.
Dont you think so?
For me, the biggest pleasure of playing sokoban is to find solution way of puzzle,
not best push or movements. Sometimes I will go back to study old level,
that's because I feel old level can be arranged and get even more fun for creating new level.
Due when you arranged a new level, you don't know it is solvable or not?
You have to squeeze all your brain to prove it is solvable which is not a easy work.
For past few weeks, I posted “for comparison” series. Just showing my thinking way.
I hope thru this series can give other player some idea to create his own map or have
interesting to begin to make some change or arrange old levels.
I really hope more and more diferent level information post here instead of records for same level.
Tomorrow I will post “for comparison” series on David Skinner sasquatch_vii －
122 arranged on 24 levels(designed by Marek, Michael and York).
Welcome player post your arranged or give valuable opinion and make those level more fun.
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那时推箱子热情很高，所以几乎每天上线都要先去老封论坛的BBS，当然也及时看到了yorkshen先生很意外的长篇英语文章？！
他说了什么？我用我高中５９分的英语水平看懂了一些单词。（当时满分１００分，初中历史老师经常对一些差学生说：你们不好好学习，到时我让你们火车进站，憋气窝火，５９.５，没有想到我仅比历史老师的预期差了０.５分。再后来找工作的时候，有位面试人问过我，会何语种？我说：英语。面试人继续问：水平如何？我平静的回答：高考５９分！他发自内心的笑展现在脸上，眼睛都带着笑意看着我，没有继续考我很烂的英语，他的眼神仿佛看到了我穿着吊带儿衫，裸露出４１%“性感”的躯体，而那５９%就是我的遮羞布：女式的吊带儿衫）
优化？编关？好象是对我们优化不象满意的样子，我吃不准，没有放出气来，我想再让火车进进站，憋一会儿，也许会比高考再多０.５分呢。
终于有懂英语的高手站了出来，星星兄！他，如是说：
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ok
完全同意先生观点。
不过对我来说，过关还勉强，设计或修改关卡还没有入门，目前能力达不到。
听到先生又将发布很多关卡，很兴奋！急切等待中！
感谢York Shen先生给大家带来如此多的快乐。
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我终于用烂英语和星星兄的文章，搞明白了yorkshen先生说的话。
我憋了这一段时间的"气"，终于可以放出来了。
当我放出来的时候，我发现这分数已经不是５９.５分了，分明是我从事的职业要遇到的带压设备：高分高压的。
如果按着yorkshen先生的说法，我岂不是以后不可以再优化了？发了优化答案，就会引起他的”不满“.......何去何从，我的气压越来越高！编关？我在编关方面不是几乎，那就是一个零啊！那不是一个待修的因憋气窝火损坏的火车，而是一个放在库里再也不能出来行驶的火车，看来老师说的窝火不是５９.５啊。
我仿佛拿起了冲浪板，毫无顾虑的冲进了”浪花“。
我放出了５９.５分以上的高压！
那一天日期是：2005-4-30
时间是：10:27:49
ip地址：218.24.170.167
我，如是说：
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我英语能力一般，不太看懂先生的英文，但看了星星的发言，我大概明白了先生的意思。
设计或修改关卡，在有一定的能力的基础上，才可以达到的，我想这个论坛上经常出现的几位应该都能设计出关卡，但精彩程度肯定是不行的......
其实把每一关走到最好，没有什么不好，看起来大家有点误入歧途。为了争那个第一。但它会使你思维更严谨些，有这么良好的严谨思维，相信在日常生活中、工作中也会给大家带来诸多好处.
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现在看那一段话，分明是带着气说的。
平常和朋友说话，大家都怕我的但是，那个but之后的转折，往往都是我”胡说八道“的开始，听完后，朋友会问：你说的是.....真的，还是.....假的？
我除了诡异的笑，有时候会说：孟庭苇啊（她有一首歌名：真的还是假的）
后来朋友总结说：听我说话，不要听但是以后的话，but前还象人话......
but后的话是我讲笑话的开始，是我要打破听众沉浸在我讲话内容的一个转折点。
但今天的but，分明不是一个笑话，但却打破了沉寂，激起了浪花。
当我跟完那个帖子的时候，我已经趴在冲浪板上，enter之后，我站在了泛起的“白色浪花”中。
我，也是个人物了！众矢之的！但却不是一览众山小的感觉，而是等着盖房子所必须的建材→→→板砖！
我迎来了板砖不多，但却是来自“我在仰望，月亮之上”的人物，带着加速度，势大力沉－－荆先生“货真价实”的空中板砖。
发完我的帖子时间是：2005-4-30 10:27:49
而2005-4-30 12:23:07，快二小时后......
我仿佛因为冲浪太累躺在沙滩上，看着荆先生由天而降砖头上的字：
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我想YorkShen先生的建议还是很有道理的，多推不同的关卡才能不断提高自己的水平。当然，stopheart可能觉得严谨更重要，各人有各人的爱好，没有必要强求。
事实上，这里发表的很多修改关卡难度还是很高的，只不过每次好像都只有少数人去推。我不知道stopheart所谓的精彩程度是什么意思，怎样的关卡才是精彩的？
关于设计关卡我想说两句：
1）谁都不是天生会设计关卡的，只要从简单开始才能慢慢成为设计高手，只有设计关卡的人多了才会使论坛乃至这款智力游戏更加发扬光大，试想一下如果没有YorkShen先生不断发表的新改变关卡，这个论坛还有生机吗？
2）设计关卡更需要严谨，需要研究各条途径，然后去掉冗余部分，把其它路径都堵死，留一条最隐蔽的路径。水平高的（比如20603等）还要布置一些陷阱。
有些人对于自己一看就头大的关卡就不去碰了，如果要联系到工作和生活中的话，挑战自我是不是更有意义？
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我，又被来自空中板砖楔在沙滩里，呼吸困难，缺氧了！
好象我之前就有些缺氧，怎么搞的，会说那个but?
那个转折，连我也搞不明白，既然说了，只能我自己奋力来圆圆场了。
这次说话，我采取了退一步说话，再站在冲浪板上说，无法掩饰那个但是了，
我想，我是抱着冲浪板说的。
下午的14:34:34，我用我看过的书，写了一个可以勉强立得住脚的长篇诡辩：
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不可说，不可说，说了就不准。
其实我不是反对YorkShen的观点，我只是发现严谨给我工作及生活带来的好处，工作中有很多类似象箱子那样顺手推的时候，在解箱子上是省步，在工作中是提高工作效率。如果是解箱子解出来就完，也能锻炼能力，但效果不是很好，如果要达到YorkShen先生、国伟兄及其他几位高手改变图形，又成一关，确实需要一定的能力。
关于精彩，我既然说出来了，难免在语言上让人不舒服。我也承认，并在论坛上说过，看到有些关卡就头大，不敢碰，是因为解箱子能力上与几位高手真的有差距，尤其在解大型关卡上和斜放着的箱子上。所以，荆先生发布的关卡我虽然收藏了，但他的关卡大都是我的短处，能研究的和敢于研究的少之又少，再加上荆先生的关卡很少发布答案，没有体会到像20603先生曾经发给我们有深刻印象的两个关卡，如他所说的战略陷阱和战术陷阱。
这个论坛上的人，一直比较谦和，我也无意“攻击”别人，只是认识不同，并不代表完全不同意。荆先生的关卡对我现在能力来说，还是有一定的心里障碍，所以没有过多的研究，但并没有攻击之嫌，只是希望你能明白我所说的“精彩”所指之处就行了。
关于荆先生的最后一句话“有些人对于自己一看就头大的关卡就不去碰了，如果要联系到工作和生活中的话，挑战自我是不是更有意义？”我想说说一点感想，荆先生不要以为我在说你，真的是我在生活中的一些感触。
用四个字表达：力所能及
不是每一个人都能达到你认为简单的地步，人确实是各喜一经。这个推箱子游戏，我在实际生活中推荐过很多人，没有一个人能继续愿意玩的，原因不说大家也明白。
也许我的水平能涨到诸位目前的水平，可我知道如果那样，对我来说得付出很多的时间，重要的一点，仅仅对我来说，失去了推箱子的乐趣，或者可能比较准确地说，我错估了自己的能力。
“做一个平凡的人并不可怕，可怕的是一个平凡的人偏要做不平凡的事，才是最可怕的”古龙说的。
用这句话比较可怕，或许比较牵强，但我只是想把自己解过的关解到最好，力所能及。
我的解关能力不行，主要是表现在时间上比较慢。去年上半年之前，由于水平涨了起来，开始研究grir的关卡，投入了大量的时间，夏天身体不仅胖了，久坐也伤及了腰，这也是我去年下半年一直没有光顾的原因。因为这个游戏太容易忘记了时间。
荆先生的关卡大都是让我伤腰的关卡，所以我比较“愤恨”你的关卡，但“愤恨”之余却没有忘记了收藏。
还有一点，我的爱好实在太多，但不管玩什么，我只想玩到自己目前能达到的水平，体会玩的乐趣即可。
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我看过大学生辩论赛，也看过这些辩论赛前后学生准备的故事，通过同学们准备的前后，明白辩驳一个事情，要找一个立足点，找到了这个立足点，再加以阐述，不好听的叫自圆其说，就会产生一个较有力的场，而对自己的弱方面，不能辩驳的地方，稍加带过就行。
所以说错的那句话，我只是稍加点缀，示了一下弱，其实并没有自圆其说，还好，我找了一个点：力所能及。
写完后，我都感觉呼吸顺畅了。
毕竟他们都是真正有修养的人。
当天晚上的2005-4-30 23:55:48，虫虫又跟了一个帖子，我终于感觉到，潮退了！
虫虫的帖子内容如下：
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说两句吧：
我认为推箱子是一款锻炼脑力、提高认知能力的最好游戏，运用于生活与工作中将受益匪浅。可惜，就是没有多少人玩，我很感伤，也不明白。但也有点明白：生活好了，饭局多了，喝酒吹牛，玩牌搓麻，随还愿意费那不见效益的心思去推箱子………一扯到工作上，想说的太多，又怕伤了同胞们，还是不说吧。
推箱子过程中，求最优解与创新关同样重要。求最优解较省事，炼脑程度低些，创新关较麻烦，也特别能锻炼人的创造力及多种思维能力。我们（大陆）最缺少的就是创造与创新。…………多年的教育体制…………所以，建议大家能在闲暇设计设计关卡是很有好处的。
我是这样玩推箱子的：先解决未过关的关卡，一般不作答案优化，如果自己觉得推得很差，就重推一遍；然后，再研究一些关卡设计的问题。
这个游戏太化时间，又不能运动，望大家劳逸结合，不要锻炼了脑力荒废了体力。
个人观点，好比沙滩写字。
题外话：记得曾经好像是荆先生或刘先生也或别人推出过一本关于推箱子书，是吗？不知后来销售情况如何。
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第二天早上，也就是2005-5-1 10:47:38，yorkshen先生又写了一大段中文。
内容如下：
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我感冒了。所以今天没有外出爬山，可以就上次我提出的建议再加上一些说明（应一些人要求改以中文表示，对我而言是比较困难）
1.我不是不赞成寻找最少步数，而是不赞成把全部精力放在少数的关卡上。
2.研发一个新关卡对所有的人都是很困难（对我而言也是），但只要你能解关，那改编关卡就应该不是一件遥不可及的事，因为只要你能解开这一个关卡，就表示你已经了解这个关卡，唯一只需要的是加上一些想像力，想像如何如何使这个关卡加以变化，当然你还必须找出变化后的解关途径，这一部分就比较困难，有时就需要一些运气（因为你也不知道新变化到底有无解答）。
3.我于2001年5月开始接触仓库番，2002年初差不多已经全部过关，但新的关卡迟迟未见，穷极无聊之下才又回去玩旧的关卡，但在玩的过程发现有些关卡并不是那么完美，仍有变化的可能，所以就一头栽入改编关卡的世界。
4.玩仓库番就好像爬山一样，都是一种对自己能力的挑战，不过一个是在智力方面，一个是在身体方面。这种挑战的路途是很孤单，你的能力极限在那里，只有你最清楚，要不要做这个挑战及坚持下去也只有你能做决定。
5.依我的能力而言，如果有100关，我可能可以弄出200以上的变化，但一个人的能力、时间毕竟是有其极限（尤其是想像力），而且也无法全方面考虑，来把每个改编关卡做到最好，我所贴的关卡就需要你们来提出意见。
6.现在我们是处在一个比较好的时代，已经有许多前辈留给我们很多很好的关卡（至少15000关），希望大家能花一些时间来将旧的关卡改头换面，呈现另一个新的仓库番时代，愈多人加入这项工作，则成效愈容易出来，毕竟人多力量大，集众人之智才易生效。
7.最后让我改编前美国总统约翰甘迺迪的名言”不要问仓库番或别人为你做什么，而要问你能为仓库番或别人做什么”
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其实在yorkshen发出这大段中文之前和我发出那大段诡辩文章之后，我想了很多，因为毕竟那是诡辩。
因为荆先生的一句话，也深深的刺到了我的痛处： 有些人对于自己一看就头大的关卡就不去碰了，如果要联系到工作和生活中的话，挑战自我是不是更有意义？
弱点不去弥补，也许就象河堤上的缺口，越来越明显，或许让人无法有一个质的飞跃。心里总是莫名的畏惧，惯性的躲避，活着其不是一个死循环？
记得是当天发出诡辩文章的下午五点左右，我改编了第一个关卡，本身就是一个很一般的关卡，明着都能看出可以加一个箱子，我加了一个箱子，发了出去。
之后发了几关，我忘了，可能是二个吧。
第二天，也就是2005-5-1 9:19:35，荆先生看到了我的改编烂关，发了如下的帖子：
今天才看到stopheart先生的关卡，很高兴推了一下，第二个：529/78
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另外唠叨两句：
1. 我只是希望更多的人尝试着设计箱子，希望设计出来的关卡有更多的人来推。
设计关卡其实挺不容易的，因为一开始自己不知道是不是有解，解开后再继续增加难度，
一直到无解为止，往往花在无解设计上的时间是最多的。
2. 我倒并没有觉得自己设计的关卡有多好，毕竟我开始设计箱子的时间并不长，
但我觉得像YorkShen先生的关卡就比较严谨。至于我的关卡箱子比较多，
我觉得是因为水平还不够高，箱子数比较少而又难度的关卡我不太会设计，
事实上我自己推有难度的箱子数比较少的关卡还不是很好。
其实我也涉及了一些箱子数比较少的关卡的，只不过我觉得都不难所以基本上没有发布。
3. 至于我的关卡的答案，我最近要把我三个工作场地的电脑上的关卡合起来，
发布在网上，应该都有答案的。最近比较忙，基本上没有新关卡。
4. 绝无攻击之意，如有言而无当之处，望一笑了之。
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我成了鸭子，被逼上架的鸭子。
荆先生，还称我为stopheart先生，又缺氧了，好象是眩晕啊，有氧的感觉，于是我欣喜的在2005-5-1 10:22:19跟了帖子。
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荆先生过虑了，怎会错解你的意思。这两天改编的四个关卡实在没有什么难度，难一难初级手还可以，
高手一看就知道如何推了。期望我能不断的进步，可以看到你们的后背，好像我能看到你们卷起的尘土了，呵！
另：同意虫虫的观点，这个游戏是我见过益智当中最难的游戏，也特别锻炼人，也打击一些没有耐心的人。
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优化事件，终于结束了。
而我也开始了自不量力的改编关卡旅程。
现在看我改编关卡的开始日子是：2005年4月30日
今天看了相关资料，讲20603先生的第一篇文章，确实如我回忆所讲的，很牛的感觉。
今天来看，他的理论仍然有相当的指导意义。
发贴日期： 2003-11-15
时间：0:05:48
ip：219.133.92.25
发贴的题目：我如何评判关卡难度
帖子如下：
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 我认为评判一个关卡的难度不能毛估估，不应凭个人感觉，而应有一套标准。我自己有一个简单的标准，不一定很科学，权当抛砖引玉。
我对关卡的难度用几个参数来进行评分：
战略陷阱：10-30分/个
指关系全局的陷阱，这个陷阱比较深，往往推下去很久才发现致命错误。
战术陷阱：1-3分/个
指局部陷阱或并不不太深的全局陷阱。
战略奇点：5-15分/个
指关系全局的某一个元素，找到它就可以打开全局的思路。
战术奇点：2-6分/个
指局部的某一个点，找到它就可以对某些难下手的局部进行处理。
具体如何评分还要根据进一步的细节来做，这些细节我还未整理出来，也希望大家提出参考意见。
根据我的经验，100分以上的关卡当属于较难关卡。目前流传的近万关卡能上100分的恐怕不足100个，能上10分以上的可能有1000个。
拿我自己的关卡举例，我在“精品推荐”栏发了两关。其中《所谓伊人》有一个战略奇点一个战术奇点和一个战术陷阱，自认为可打10分。《出埃及记》有一个战略奇点和三个战术奇点，可打12-15分。仓库大师擂台的作品，80%我给它打0分，仓库大师中的88关作品，有一部分是我自己的，有一些是别人的，平均可打3分。
有一些很繁琐的关卡需要很多步甚至数十万步，推一次可能要花好多天，其实用这种方式来给它评分，会发觉它并不难。
一个难的关卡（不一定是好的关卡，有些关卡并不难但有艺术性），往往设置了重重陷阱和奇点，令人白费许多心机。不要以为正确的道路总是充满荆棘，错误的道路总是平坦大道。有些难点高的关卡即使在错误的道路上也是坎坷不平，更不要说正确的道路了。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
从这个帖子可看出，在之前20603先生发了关卡，大家已经对他有些熟悉了。
对20603先生熟悉之前到底发生了什么？让他能抛出这个理论呢？
翻着以前的资料，我找到了一个佐证，但......
发贴日为：2003-11-14
时间：4:27:20（一夜未睡？20603先生看到这个，能想起你当天......）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 发帖标题：关于最难关卡，我来说几句（这是我所能看到20603先生最早的帖子了）
今日看到lzy兄的贴子《挑战解关极限》，提到评判关卡难度的三个标准，我觉得还是比较中肯的，但并不全面，其实有些难关是兼具这三点的。并且窃以为真正的难关并不会因人而异，而应是普遍公认的。
至于说到难度最大的关卡设计者，窃以为非我莫属!!!
可能有人推过我的仓库擂台，认为不过尔尔。我的仓库擂台出了12关，虽然也有人认为象6007关（迷失京城）等关卡可能有一定难度，但我自己认为实际上都很简单。12关中有一关（6009）不是我创作，是那个法国人寄来的，其余11关，除了6004关是应景的随意之作，其他10关都是经过刻意简化的关卡，在我原始关卡上或减少墙体，或移动位置，使其难度大大减少，以方便大家过关。
自96年底接触台湾《仓库世家》以来，我设计的仓库已有1200余间，其中除去重复和修改，至少也有500余间。这些关卡从未公开发表过，网友购买的关卡也非我自己设计的这些关卡，而是搜集的一些关卡。
我自认为，如果对我的这些关卡进行难度排序，我的前100间关卡是全世界无人能比的。我曾将一间大概排名难度第10位的关卡，给一位推箱子长达10年而痴心不改的超级仓库迷来推，并许诺三天推过去就送他一台电脑，结果三年过去了，至今未能过关，这一关三年来一直是他电脑的桌面背景。
你当然不相信!!!可以试试，这个贴的非重复跟贴超过100，我会把我的难度排名第100的那间关卡贴出来。
希望都来跟贴，也算是帮老封增加人气吧。
这里为了证明仓库擂台的关卡都是刻意简化的关卡，特将6003关的原始关卡《出埃及记》和6006关的原始关卡《所谓伊人》贴出来，供参考。
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仓库名：所谓伊人
作者：20603
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[soko=24,15]
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这两关的难度在我创作的关卡中排到500位以外，对在座的各位来说当然不是什么难题。在这里贴出纯为证明仓库擂台只是简化之作。
我喜欢给我设计的仓库取名，希望大家如果转载这两间仓库时不要遗漏仓库名。
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作者: stopheart 时间: 2012-5-26 17:24
本帖最后由 stopheart 于 2012-5-27 10:47 编辑
文章的帖子发于2003-11-14，20603先生在帖子中提到：今日看到lzy兄的贴子《挑战解关极限》，那么lzy兄的帖子是什么内容呢？搜索当天的日期没有发现这个帖子，这就是我上面的“但.....”的涵义。
后搜索“解关极限”终于找到了.....
帖子标题：挑战解关极限
日期：2003-11-12（与20603先生的描述有两天的差距，为什么？）
时间： 11:38:23
我想你们一定非常想知道帖子的内容是什么？让20603先生“第一次”从“幕后”走到台前。
内容如下：
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ YorkShen 是我最钦佩的关卡设计者之一，在我所推过的所有关卡中，他的作品给了我极其深刻的印象：许多关卡不仅场面宏大，而且气势磅礴，初看时，往往有一种震撼人心的力量。不仅如此，他的关卡，也往往是解答难度最大的关卡（往往能解答出就非常困难，更别奢谈什么“最优最佳”了）。在昨天，我就看到了一关这样的关卡（是目前他的第176关的改编关卡），我觉得他把这关障碍设置发挥到了极致，同时也给解关者以挑战极致的机会。关卡具体如下：
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虽然是改编关卡，而且我也没有答案，但我估计，难度要比176关大很多。我的看法是：这应该是他所有的关卡里最难的关卡之一，而且也应该是目前版主程序中九千多关里最难的关卡之一，解关难度能与之匹敌的关卡寥若晨星。
有兴趣的玩家，都试试身手吧！
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作者: stopheart 时间: 2012-5-26 17:42
本帖最后由 stopheart 于 2012-5-26 18:40 编辑
如今我看此关卡，并不觉得难了。
也说明了一个问题，20603先生是看了“这应该是他所有的关卡里最难的关卡之一，而且也应该是目前版主程序中九千多关里最难的关卡之一，解关难度能与之匹敌的关卡寥若晨星”这句话，所以才想真正的告诉大家，什么叫难关。
20603先生如此高调的说话，很难有人相信，即使是放眼现在社会，如此说，大多是笑笑，考虑周全的人，等着看戏，一场热闹非凡的大戏.....
如星星兄说，20603先生来了之后，才是人气最旺的时候！
作者: stopheart 时间: 2012-5-26 17:57
本帖最后由 stopheart 于 2012-5-27 10:46 编辑
老封论坛的推箱子高手不少，对20603的理论应该还是认可的，而对他高姿态很难一下子接受。
所以终究会有人发问，第一个说话的是葛永先生：
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“藏在家里没人知道”不就和“啥也没有”差不了多少嘛。
好东西就要拿出来炫耀。
20603先生回话说：
不是藏在家里，原早打算公开，发布仓库大师时就准备将1200关发给那些购买的网友。后来有一好友给我出主意，订立一个市场计划再推出。
在将来某一天，这些关卡会用来做为悬赏关卡出现在市场上。我甚至可以拿出其中一关就可以悬赏100万。在近期的计划是拿出一部分不是太难的关卡推向市场做擂台，每周或每月一关，首先过关的有1000元奖金。百万悬赏会在未来5年内推出（需要大量资金投入，暂没有能力）。
当然也愿意在这里公开某些关卡，正如前面所说，这一贴达到一定跟贴数我会公开某一关卡。这也是为老封拉拉人气。老封的推箱子软件和论坛都做得不错，使我的仓库大师2.0都没有信心发表了。这个地方能聚集一定的人气对我们的仓库迷也是一件好事。
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20603先生之前的理论已有大话之嫌，而上面的说话，已把“大话”升级，更加让人怀疑了。
于是大家纷纷跟帖子说：
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能否先将那个排名难度第10位的关卡拿出来我们试一下（lyg021还算温和）
20603既然已经改变过千关左右一定很有经验。非常想要看看到底有多难。就是不知道，这些关卡您自己有没有推出来？（荆先生严重怀疑，甚至怀疑的逻辑“混乱”，引起了20603之后长篇大论）
对你的“市场计划”期待中。。。
只要出10万，足以雇一个程序员做一个supersoko4.0了，估计也够老封做supersoko8.0了。
对于很忙的各位来说，各尽所长是最佳选择。就我而言，完全有能力做一个漂亮的游戏出来，但是现在只需要出50元支持一下老封就行了，还省下了大量时间，用来研究解关程序。您的专长看来是构造关卡，希望能够发挥到极致（能否也在小型趣味关卡上面花点功夫？除了88关之外还有其他小型创造吗？）。至于游戏，就使劲给老封提意见吧！（葛永先生已经怀疑到调侃的地步）
唉!会设计的总比会推的高一档次~~（老钱的“怀疑”比较奇特）
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在老钱之前，20603先生一直未发话“回击”怀疑的论调，这时已经过去快8个小时了，但他中肯的回答了老钱的问题：设计和解关是两种不同的思维方式，不能说谁高谁低。比如在解关方面，我比大多数人都慢。
作者: stopheart 时间: 2012-5-26 18:13
本帖最后由 stopheart 于 2012-5-27 10:45 编辑
第二天，怀疑的论调持续中，连我这个菜鸟也乱说话了，呵呵！这时是218.24.178.211 2003-11-15 8:04:25
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 从排行榜上来看，我推的水平比经常光顾的高手来说，差的很多，尤其是大型关卡，和某些密集型箱子我都没有感觉，但楼上说自己的1000关如何难，我想排行榜前几位的高手都会跃跃欲试了吧，能不拿出几关，让我们见识见识呢？
如果你只想卖个高价再推出来，恐怕很难，更重要的是让外国人不知道有这么一个厉害的中国设计高手，我们都觉得太可惜、太可惜。
拿出来让这些高手见识一下如何？让中国人也沾你的光自豪一把!!!
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一个白天论坛静悄悄的，2003-11-15 17:08:15，又有人说：
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 呵呵，林子很大啊（这有些过于严重怀疑了）
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为什么20603先生不说话呢？
也许他发了两个关卡，大家一直没有推，还是没有解出来.....？
晚上：2003-11-15 18:40:36，一个之前从未介绍过的重量级人物－－666登场了，他说：
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“所谓伊人”现已推到如下：剩下一个箱子还没考虑好怎样安置！可能已进入陷阱！仅供同仁们参考。
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666先生的水准如何？在后期yorkshen先生、lzy先生、荆先生经常“华山论剑”的时候，已经不出现了，但在这之前经常出现推关卡的身影来看，水平应与当时的几个高手相当。
他未推出......论坛的怀疑声立刻悄失了。
而那些高手呢？lzy与荆先生，他们怎么没有推？
虽然我没有推这两关关卡，但推到此，我觉得是无解的。也就是说，前面推的可能有误（lzy先生在2003-11-15 20:17:52多少证明了20603先生的水准）
作者: stopheart 时间: 2012-5-26 18:20
本帖最后由 stopheart 于 2012-5-27 10:47 编辑
这个关卡至今我也未推，看上面的图，我也觉得，空位呢？空位在哪儿？
20603先生的关卡看图形，觉得不过尔尔，实推起来，暗布机关！
如此对称的图形，如此“大“的空间，竟然差一个位置！
20603先生沉默了许久，似乎也有些高兴的感觉，在2003-11-15 21:00:44说：
一个有趣的现象
我给许多周围的朋友推过《所谓伊人》，发现一个有趣的现象，这个关卡左右是完全对称的，90%的人都是把木箱从右往左存放，而很少人把木箱从左往右存放，其实两种方向是完全等价的，为什么大家都喜欢这一种方向呢，谁能从生理上或心理上做个解释？
作者: stopheart 时间: 2012-5-27 09:26
本帖最后由 stopheart 于 2012-5-27 10:48 编辑
2003-11-15 的这天，20603先生其实发了两个帖子，在楼上的帖子之前15分钟，20603先生对荆先生的再一次质疑，做了回答。
荆先生的质疑，而且是再一次的，那么第一次是什么呢？大家还记得之前荆先生在2003－11－14说的话吧：
20603既然已经改变过千关左右一定很有经验。非常想要看看到底有多难。就是不知道，这些关卡您自己有没有推出来？
这是第一次！
第二次，长时间翻阅资料，才发现资料有些不是按顺序排的，下面这段资料在20603发出之前好多好多页，荆先生在2003-11-15 17:44:08，也就是另一个重要人物－－666登场之前的几分钟，发了一个帖子，帖子内容如下：
顺便说两句：关于难度，我只是认为如果有路可循，就不能算太难。最好是那种基本上只能有一种走法而且又很难想到的关卡，特别是有些箱子要在运动中推到位（有时是好几个一起到位），这里我用“运动”一词，不知道这样说是不是准确。
我不知道20603所说的很难的关卡是什么样的。我想这里的常客中，只要静下心来，都应该推得出来的，某一个关卡，对某一个人来说可能会一下子推不出来，但如果十几个人都推不出来，要么设计者是个箱子天才，要么就没有解了，我问20603，这些难关他自己推出来没有，他也没有回答。我很敬佩他，但我对这里的这群兄弟的能力还是很有信心的。
这是第二次质疑！
面对荆先生这样的人物（20603先生之后说过是一个危险人物），高手两次的质疑！再不说话，有些示弱的感觉，于是，在发出楼上帖子之前的十五分钟左右，即 2003-11-15 20:43:57，20603先生仍沉稳的说：
国伟兄问我所设计的关卡自己推出来没有，本来以为是一句玩笑，以为这个问题不需要回答，试想一下如果自己也推不出那我还会把它称为关卡吗，毕竟我也不是昨天才玩推箱子。
我所理解的难关，并不是说十几个人都推不出来，我想任何难关都会有人推出来的，只是时间问题，我和你一样，毫不怀疑这里弟兄们的能力。我发那个贴，只是看到这个贴后，顺带谈一谈我对难关的看法。我在另一个贴子里也提到对关卡难度的一些评分方式。我同意你所说：“关于难度，我只是认为如果有路可循，就不能算太难。最好是那种基本上只能有一种走法而且又很难想到的关卡。”
但是我坚持认为真正的难关是公认的，不是因人而异的。如果一个关卡给十个人推，九个人推不出来，而另一个人很快就推出来了，这不是什么难关。如果有上万个关卡在那，其中一些发表很久都没有人能推出来，也不一定是什么难关，也许关卡太多，大家还没理到它，也许推了几次没兴趣或没时间或没动力再推。
如果一个关卡专门列出来给大家推，一定时间内还没人能给出正解，那它才是有一定难度的。
假如有一个关卡给全世界推，并且有高额悬赏，24小时还没有答案甚至一个星期也没有正解，你会认为这个关卡没解吗？我不会这么认为。
可能这里有人对我的设计能力有怀疑，我表示理解。但我并不着急，毕竟的我的关卡总是要面世的。何况我已经贴出的那两关已经能够证明我的一部分能力，至少两天过去了还没有解。等大家解出来后会发现，我的这两关虽不是很难（如果一个世界级难关为100分的话，我给它们打10-15分），但还是相当严谨的，一般人可以轻易看出它们的解关思路，却不能轻易地过关。如果大家有时间不妨推一推。
作者: stopheart 时间: 2012-5-27 09:46
本帖最后由 stopheart 于 2012-5-27 10:49 编辑
20603先生始终给我的感觉是一个稳重似乎有些不苟言笑之人 ，对自己的成就放眼周围，即使在当今在关卡的战略上也难有与之匹敌的。
所以在发完这个帖子，20603先生已经看到所有的重要人物登场，从发布过关到他写完帖子净时间已超过24小时，何况有两个白天，一个晚上，应该足够几个高手解开他排名在500开外的关卡，如果他们有时间的话......
事实难免让他有些高兴，所以会在15分钟内酝酿出一个高兴的情绪，发了一个帖子说：一个有趣的现象
第二天的中午，终于有人解开了关卡，连我都有些一些如释重负的感觉，似乎这是两个网站的“战争"，我们没有给老封的论坛丢脸。
谁给我们争了脸呢？
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看起来20603确实有两下子，花了我3个小时。本答案应该可以优化500-800步。
Game: E:\SUPERSOKO\levels\YorkShen.box
Level: 177
Solution of best moves:
uUUluuLrUULDllluuLLdlUlLruULDlDDDDDRRurU
UlDuuulldddRRurrurrdLLLrrrddddLLDRluuulU
drRUruulldDrrrrDDDDDuuuuRurDrDDuuRlUURDr
rrddRRuULLLLLLLLLLLLdLUrrrrrrrrrrrrrdrrU
LLLLLLLLLLLLLuulluULLdlldddrrrrURDrrrrrr
rrrrrrruulDrdLLLLLLLLLLLLLulDlllluuurrur
rdDrddrrrrrrrrrrrruurrRluURDrDLLLulDDrdL
......
Moves:2276
Pushes:714
LinePushes:297
BoxChanges:166
ShelvingSteps:270
Date Time:2003-11-16 11:57:58
Player Name:荆国伟
Player Email:gyjgw@vip.sina.com
Status:passed!
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还用我来介绍是谁吗？
高手就是高手，连心态都是高手，荆先生也开始由质疑变为敬佩了。
作者: stopheart 时间: 2012-5-27 10:00
本帖最后由 stopheart 于 2012-5-27 15:00 编辑
敬佩他的当然不止一个人，还有”双面间谍“
我不常发贴，因为我更多的是学习。在箱子界，我历来最崇拜20603，也曾经请教过关卡的设计思路及方法，未果。如楼上所言，为中国有这样一位箱子设计高手而自豪，也应该让全世界了解。所以，望20603能贴出排名第十的关卡，我们要见识，我们要认识，我们都跃跃欲试。我的仓库我的人生…………
这位原来是虫虫兄，早早就”认识“了20603先生了，只是不清楚他先打入是老封的内部，还是20603先生的内部呢？如果从老封论坛的诞生时间来看，应该他是”潜伏“在我们这儿的余卓成！呵呵。
荆先生解开了，让我们高兴！但20603之后的帖子，即当天的一个多小时后，让我们见识了箱子的世界另一个更深的层次，是什么呢？
作者: stopheart 时间: 2012-5-27 10:05
我先不说扣子，大家想想，20603先生给我们带来什么？请大家发发言，我再写！
有五个想法的帖子，我才写，要不同的人！
作者: anian 时间: 2012-5-27 10:16
应该是发表一个关卡吧？
作者: sokoban 时间: 2012-5-27 10:36
10# stopheart
我和 anian 兄一样，猜是带来一个高难度关卡吧。
作者: stopheart 时间: 2012-5-27 10:57
两个了，还有谁会猜不同的？
作者: shengli03 时间: 2012-5-27 11:02
这位原来是虫虫兄，早早就”认识“了20603先生了，只是不清楚他先打入是老封的内部，还是20603先生的内部呢？如果从老封论坛的诞生时间来看，应该他是”潜伏“在我们这儿的余卓成！呵呵。---------
啊，一不小心写成小说了。嗯，还有多少内容呢？我总是感觉更新的有些慢呀。
作者: LanaLI 时间: 2012-5-27 11:08
有大陷阱的关卡
作者: stopheart 时间: 2012-5-27 15:09
本帖最后由 stopheart 于 2012-5-27 20:21 编辑
推箱子的关卡说白了就是一个图形，高手设计的关卡不仅有漂亮的图形，也会在漂亮的外表下暗布沟渠，更会赋予关卡一个美丽的故事？！
请看一个多小时后20603先生是如何说的，准确的时间是：2003-11-16 13:25:49
哈哈，荆国伟老兄果然也是把木箱从右往左存放，我也是用这个方向。我想这与右手握鼠标可能有关。这是我刚刚推的答案，没做优化，哪位老兄再做一下优化？
仓库解答：所谓伊人
作者：20603
解关：20603
uuuluurdduurluurdrddddduuuuuuuuuuddddllllrrddlluluuuuudddddddddd
uuuuurrurddurrdlluldlluurdrudlllldddlldrurdduuuuuuullullulrddlru
uldldddddddduuuuuuuuuuddrrrrullrrddrrullullddrrddulduldurruurrdd
ddddllullddrrurruuuulllrrrdlrddllruurulruulldlddrluururrddllrrdd
.....
这一关总共1000多步，并不繁杂。大概推过箱子的人都能一下子看出总体思路，但存放会遇到一些麻烦。但是再麻烦遇到荆国伟自然也是迎刃而解。我在第13楼发的贴子其实有一个暗示：“两种方向是完全等价的”，是暗示左边也要象右边那样在中间空出一条“水渠”。
这一关在1997年3月8日完成，当时接触推箱子游戏才几个月，适逢三八妇女节，用台湾那个著名的《仓库世家》的编辑器拟了这一个“三八”局，算是送给我家MM的礼物，也许因为这一礼物，MM成了我的孩子她妈了。
《诗经?秦风?蒹葭》：蒹葭苍苍，白露为霜。所谓伊人，在水一方。
溯洄从之，道阻且长。溯游从之，宛在水中央。 ……
逆流而行，道阻且长，顺流（左右对称）而行，才发现“宛在水中央”，仿佛在中央留出一条水渠，最后才填上。这一关的关键在于左右对称，不论是寄存，还是被寄存，左右两边的共同点都是中间要留一条水渠。当然看过答案之后再推是没有这种体会的。
谁有空再来推一下《出埃及记》？
希望能尽快贴上我的另外一关。一方面解开大家的怀疑，一方面还我一个清白（可能大家心里都在想20603这回牛吹大了）。
虫虫：崇拜谈不上，每个人都有其长处，可能我的长处刚好是设计关卡。而你的长处一旦挖掘出来肯定也是别人难以比拟的。
作者: 星星 时间: 2012-5-27 16:56
记得当年20603每出一个关卡，就有一个动人的故事，关卡的名称往往是这个故事的点睛之处。
作者: shengli03 时间: 2012-5-27 17:48
20603的关卡魅力无穷，其关卡故事美丽动人。若没有stopheart 精彩讲述我们很难也无从知晓其每个关卡名下的典故和故事的内容。
作者: stopheart 时间: 2012-5-27 20:52
本帖最后由 stopheart 于 2012-5-27 20:54 编辑
推箱子编关竟然还能赋予一个故事，因事而编关！而且是：接触推箱子游戏才几个月，如此看来20603先生在只有几个月推箱子背景前提下编了很形像又有一定陷阱的关卡，不能不说，确实是一个设计关卡的天才。从之后引用诗句的角度又映射到关卡的解法，不得不说，确实有高人一筹的文化与艺术才能。
不长时间虫虫兄借鉴lzy先生不成功的答案，解 出 《出埃及记》。
l此时老封论坛解出这样两关总共盖楼到：26楼，之前20603先生“刚一露面”说过:这个贴的非重复跟贴超过100，我会把我的难度排名第100的那间关卡贴出来。
30楼时，20603先生又说了《出埃及记》美丽故事，真有境界！
祝贺虫虫《出埃及记》过关，感谢刘宗礽对《所谓伊人》的优化。
《出埃及记》优化后可能在1500步以下。
lzy在《出埃及记》前面部分推得也不错，可惜后面差了一小点，主要是没有听过“出埃及”的故事，否则一定早过了关。
3500年前，摩西带领犹太人逃出埃及，去往迦南，一路艰难险阻，主要经历四个阶段：逃出埃及、渡过红海、旷野漂流、往服迦南。这四个阶段恰如关卡的四个部分。第一部分逃脱埃及法老的重重拦阻与我们走出右下角的困境何其相似；第二部分仿佛红海，神使海水枯干，摩西终于带领犹太人安全渡过。第三部分旷野漂流，怎么也找不到归宿。这时，摩西派约书亚等人去到迦南地探听情况，这正如左上角顶上一只木箱被推到右边。然而关键在于一次探听并未如愿，还要来回多次折腾，正如右上角被打散后必须借用左上角才能恢复。这样来回刺探，犹太人旷野漂流40年，终于征服迦南，建立了以色列国。
作者: stopheart 时间: 2012-5-27 21:06
关卡背后竟然会有这样“深刻”的故事，奇妙又奇特！
关键是故事与关卡会如此贴切，《所谓伊人》关卡可以看出是因事而编关，那么《出埃及记》，是20603先生看到故事才编出一个形象的关卡？还是编了此关，“牵强”的找了一个故事？此事只有他自己知道了。
不管怎么说，这，确实吸引人。
于是，以前经常露面的老钱说话了（他的水平不太清楚，看得出热情很高，从推难关的角度看与高手的差距不多了）
20603 兄，好象二关都 不是特别难，之所以二天没都贴答案，我以为主要是高手们(比如国伟兄)可能没有时间推，其实二关只用一天都解决了，关键是解关不用动脑筋，只有一条好走，感觉上还没有GRIGR166难，那个东东找到下手的地方花了不少时间。象“出埃及记”就是找路!找不到路继续找!
另外666兄，我说那个图形有问题，好象是走不出那个图形，就是为了那个图形我浪费了太多时间 !后来我才想到那个图形要到过来罢，所以当中要有一子!
20603先生回复到：
我并没说这两关很难啊，我只给它打10-15分。
这个贴子不足三天，已经上了4页了，看来是逼着我掏真货了。象这样的速度，我岂不是用不了几天就要践诺？真有点后悔了，早知这样我会要求1000个跟贴！
既然免不了，不如提前作一个预告，到了跟贴数，我会尽快贴出那个我自认为排100位的关卡。当我贴出那一关后，在一周之内，第一个解出者，奖励价值460 元的CD随身听一台，可放CD、VCD、MP3光盘，可充电。抱歉是今年初买的，但绝对没正式使用过，只是试用了不到一个小时。包装说明书全，包装盒常落灰尘，有点旧。当然如果你嫌弃，跟我说一声，我就不给了，留着送MM。
作者: stopheart 时间: 2012-5-27 21:20
本帖最后由 stopheart 于 2012-5-27 21:25 编辑
对于能解开关卡有刺激性奖励的，我想20603先生是第一人吧？
荆先生看到，也盖了一下楼，此时的楼层是35楼，幽默的回复说：
20603：
奖励不需要，我们这帮就是虫，你从应贴情况可以看出。我现在不仅相信你，甚至还很喜欢你了（不过你千万不要是个女的，如果是我就收回）。你很自信，而且肚子里还有货色。
希望你尽快贴出更难的关卡，这个论坛由于老封比较忙，已经好久没有这么热闹了。
我下午打了羽毛球，晚上陪客户喝酒、娱乐刚回来，看到刘同志的优化感觉有点像一家子了，搞箱子的人本来就不算多，虫就更少了，大家就应该这样。
另外：我为我曾经有过的对20603的怀疑表示歉意。
最近我也在研究设计关卡，希望有机会得到同志们特别是20603的帮助。
为了盖楼，我这个菜鸟象民工一样辛勤的盖了几层楼，其余的朋友也对关卡讲了自己的看法：
关于“出埃及记”的一点想法：该关从整体上分析，下方两块是相互独立的，只能单独完成，试推上方两块，发现相互有关联。这样，该关的整体解决思路已明朗（不像某些关卡，一开始就让人无从下手），剩下的就是推动技巧了。因此说此关难度不大，就看大家时间购不购。（虫虫说，41楼）
我常常揣摩20603原仓库擂台的12关，我对这些关卡的总印象是，推而广之也是对20603设计的关卡的总印象是：界面精美，布局精良，寓意深刻，变化有序，难度中上，堪称精品。我特喜欢，因而崇拜。（可喜楼上的已认同20603的超强能力了），我又常常想：这些关卡20603是怎样搞出来的，他的创造力太强了，令人不得不服。他的脑袋里究竟装了什么？谁能告诉我……
将仓库世界进行到底……永不停息。（虫虫说，42楼）
20603:
其实大家如此爬楼并不辛苦，我隔一天休息一次，一小时发几个帖子没有什么可厌烦的，只是不想这样凑数。
不过很感谢你的发言让论坛人气好了起来，这位朋友能不能变通一下，如果今天发到了50，你就发一关给我们，当然不是100关以内的，70关再发一个，这样我们发帖子不仅仅是为了凑数，而且还可以让大家等的不是无聊，因为发到100，很多的话都要无聊了，你说呢？更何况1000呢!（我说，44楼）
20603先生看我如此无聊的发言，动了恻隐之心，在45楼说：
昨天还在想到时发哪一关上去。
现在确定了，那一关名叫《苦海无边》
过一会先发一个简化版。准备改变三个元素，使难度下降100倍。算是让大家了解一下这一关的基本造型。当然充分熟悉这个造型，对以后正式过关有很大帮助。大家不用浪费时间去推这一关，因为与原关卡有天壤之别。
作者: stopheart 时间: 2012-5-27 21:25
47楼，20603先生终于发了关卡，一个简化的关卡，时间为：2003-11-17 13:41:40
仓库名：？？
作者：20603
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我不喜欢将自己刻意简单化的关卡传播出去，所以请原谅，不要在别处转载这一关。
如果你能发现与原关卡相比改变了哪几个元素，那真是神了！但我相信是不太可能的。
作者: stopheart 时间: 2012-5-27 21:47
原来发关卡只是关卡，是一堆经过刻意变化而形成的图案，现在关卡已经不仅仅是关卡，因为有人发话说：
这一关有没有什么故事？我喜欢 听你说故事!!
老钱也想知道其中的故事，呵呵！再说这个关卡排名足足上升了400名，怎么可以没有故事呢？
20603先生说：“
泄露天机
这一关刚才随意改变了几个元素，现在一看，其实泄露了天机。
我喜欢在关卡被解之后讲故事。我的每一关必然都有一个故事，现在有400-500个故事了。
打开尘封的记忆，顿感信心倍增
好久好久没有动过我的那103间仓库了，我把他们加密存放束之高阁已经很久了，甚至我正使用的电脑里都找不到这些关卡，今天打开尘封的记忆，试着重温一下过关的乐趣，刚刚推了一遍《苦海无边》，顿感信心倍增，昨天我还在想：我的关卡真有那么神吗？今天已经疑虑顿消！我想即使这一关有Bug，比如某些陷阱做得不够严谨，可能陷阱里面也能走出困境但还没被我发现，这一关仍不失为当今世界已公开关卡中的第一关。补充一下：是难度第一，艺术性第一，不是步数第一。论步数它可不敢与别人比，要羞愧死。
其实不能确定这是不是我的难度排100位的关卡，只能估计。我曾对我的那些关卡试图进行难度排序，只排了前33关就没有耐心再排了。我想《苦海无边》大概在50-100位之间吧。
作者: stopheart 时间: 2012-5-27 21:48
这样的关卡对当时我来说，是根本无法解的关卡，说句不好听的，能打通关卡的整个路径不死，已经是不错了，所以说我没有解这样关卡的本领，但有说闲话的本领，我说：
20603:
看了你的关，我觉得唯一感觉是我的脑袋不够大!
我推箱子的时间较长，但在去年接触老封推箱子游戏前，断断续续玩过，第一次玩时是94年，是dos下的版本，全部用键盘推，只记得推了170多关，游戏不见了，然后就没有玩过，只到2000前左右，又看到了一个一百关的，虽然玩过去了，但给我难的够呛。记得去年看到老封的游戏，玩第一个脑力型的时候，我就觉得自己的水平差太多了，解了好长时间才过，那时推箱子只要求过，没有想过要破什么纪录。直到我过了所有的脑力型的，再过体力型的，就不觉得太难了，但恐怖型的，只过了三四关，就不行了，关键是水平差，没有思路，很容易打击信心。目前我仍对大型关卡有畏惧心里，而看到你的关卡，都是令我会头大的关卡，真不知道我什么时候才会有信心!
我解游戏时，从不看别人的答案，当然如果解过后，无论如何都不能接近最佳答案时，我会看一下别人的。也许这也是我解慢的原因，因为没有很好的迅速吸收别人良好的思维吧。
PS：你哪儿没有精巧的关吗？最好不是大型关就行。真要逼着我买大帽子啊！
20603先生耐心回答我这个小喽啰的话：
在隔壁不是发了两个小关吗？
其实我发的《出埃及记》不就是由小关组成的大关吗？
太小的关想要达到世界性难度是不可能的。大关由繁杂和扰乱视线而带来的难度是没有意义的难。有意义的是大关除了繁杂之外，里面包含精巧，每一个细微的变化都令人惊喜。《苦海无边》就是这样的关卡，每一个点都有它的意义，全局除包含大量战略性陷阱外，局部的战术性陷阱和奇点更是数不胜数，推这一关的乐趣在于你能走多远，走得越远越发现这一关的精彩之处。当然如果最终没能过关，很多精彩是体会不到的。一旦过关你才会发现，每一个点都是如此地不可替代。
《苦海无边》也是由八个部分组成的。八个部分有各自独立的方面也有相互关联的方面。不妨先研究研究上面贴出的简化关。
20603先生发卡后的三个小时左右，老钱兄解出了《苦海无边》的简化版，说： 03兄!!加一个箱子吧，我是一点乐趣都 还没体会到!
没有体会到该关乐趣的是老钱兄，星星兄完全不同，因为他：
出差大约一月未上网，上论坛一看这么热闹，顿感我这一个月不知少了多少乐趣！！！
20603的仓库大师网站原是我每天光顾的网页，只是不知道为什么近2年了没有更新了？20603的仓库擂台关卡我原本就十分喜欢，因为我也喜欢有难度和深度的关卡，特别是有标题和注解，有了标题对一个关卡来说可能是画龙点睛！这里的注解指的是关卡创作过程的思路、见解、解关的提示，也可以是一个相关的玩笑，国外有部分作者的关卡就是这样。
上面20603对关卡讲的故事非常精彩，也使得一个关卡非常有文化（深度），我十分的喜欢，若20603在发表关卡时将故事放在注解中，那关卡将变的非常绚丽。
老钱没有体会简化关卡的难度，那么20603将会如何出着呢？大家又是如何应对的呢？
明天此时敬请观注......
作者: anian 时间: 2012-5-28 05:46
竟然有人觉得简化版本没有难度， 大师当然是会出有难度的版本。
上面不是说有三个版本吗？
这样说来， 跟着出的未必是《苦海无边》最难的版本。
或许又是另外的一个简化版本 (但增加难度) ？
唯有等着看stopheart兄继续说了...
作者: stopheart 时间: 2012-5-28 19:50
其实20603先生在发布简化关卡前一个小时奉献了两个小关卡，就是在我问他有无精巧的小关卡时，他说：在隔壁不是发了两个小关吗？。（ 由于资料前后不是按时间排的，查询起来困难些）：
仓库：英雄无名
作者：20603
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仓库：我为仓狂
作者：20603
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其中《我为仓狂》是仓库大师擂台6001关的原始关卡。《英雄无名》是刚刚改编的，两关推法差不多。
两关比较小，估计解关工具就可以轻易完成了，但我没试过。
作者: stopheart 时间: 2012-5-28 20:16
本帖最后由 stopheart 于 2012-5-28 20:17 编辑
咱们进入正题！
老钱兄顺利的解出排名100的简化关，又在之前用了不到一天的时间解出了《所谓伊人》与《出埃及记》，信心倍增是正常的，即使出现略微的尾巴当旗杆现象也属正常范围内。
03兄回答到：
我不是说过不用去推吗？贴出来是给大家熟悉一下造型。去推它当然没什么乐趣，尤其是明知这是一个人为简化的关卡。
加一个箱子恐怕不合适，因为原关卡也就是多了一个箱子而已。还是加一堵墙吧，在右边上下两个区域的中间有一个目标点，在这个点的上方加一睹墙如何？
图形如下：
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这个帖子03兄发布的时间是： 2003-11-17 18:51:27
请大家记住这个时间，这个关卡是吸引人的开始，也为将来把大家引入陷阱做了一个铺垫。
两个关卡，算是相同的关卡，会造成人的思维定式，盲点随之而产生了。我想如果直接放出最难的，大家都没有思维惯性，会造成一开始的战略性思维错误吗？我相信，会少一些。
第一个解出的：
加一堵墙以后确实难了很多，又是3个小时不到一点，我坐着动都没有动。答案如下（答案很烂，但思路是这样的）：
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lLLrrdddddrrdrUdrUUddrruLdlUllllLdlUUdrr
uulLUUddLLuulllllllllddrUluRRRRRRRRurDll.....
Moves:3647
Pushes:943
LinePushes:366
BoxChanges:211
ShelvingSteps:340
Date Time:2003-11-17 23:40:35
Player Name:荆国伟
Player Email:gyjgw@vip.sina.com
Status:passed!
解出时间为当天的23:52:40 ，这一天是：2003-11-17
03兄的关卡，加了一堵变难了，又将会如何出着呢？
广告之后更加精彩......（休息会）
作者: stopheart 时间: 2012-5-28 20:44
面对老封论坛高手“凶猛的”攻势，03兄的阵地似乎也有些守不住的感觉？果真如此吗？
2003-11-18 1:54:39，快下半夜２点了，０３兄竟然还在奋战，，他悠哉地说：
这样的一关难度我不太清楚，我自己也没试过。还没来得及看你的解答，不过我相信将要加上去的两堵墙和一只木箱肯定会挡住你的必经之路。
大家也可以畅想一下那两堵墙和一只木箱加在什么地方比较合适，既增加难度又能保证过关？
在没有看荆先生答案的基础上仍能如此的自信，看来这两堵墙和一只木箱，威力非同一般。
这是楼已经盖到68楼！
69楼，在发出关卡之前，03兄不忘和星星说了一句：
星星你好，常在仓库大师网站论坛上见到你，遗憾的是网站近两年一直未更新。因为工作太忙，几乎没什么时间上网。刚好这几天休假，所以有时间来这里看看，顺带也准备贴出以前的一些旧关。再不整理这些关卡，我自己都会忘了怎么推了。
70楼：2003-11-18 9:56:06
准备今天贴出《苦海无边》！请留意
真会做“广告”，连一直“隐身”西北天狼先生都出洞了，不容易！
青山遮不住，毕竟东流去。真心期待，《苦海无边》。（2003-11-18 10:11:17）
西北天狼：看过你的《五一献礼》五个作品，感觉很精致，很严谨。（2003-11-18 10:26:34，03兄说）
唉,我刚签了一个大项目,要找时间真难哪.（2003-11-18 10:28:20，发关卡之前的前４分钟，荆先生说）
我想你不需要太长时间吧。
看过你几个关卡的解答，感觉你是一个危险人物！
马上发请稍候
此时离发真正的《苦海无边》还有一分钟，03兄说了之前我曾经介绍过的话。
《苦海无边》是什么样的呢？大家解得如何？老封论坛的高手攻势还是那么凌厉吗？
《苦海无边》真的像03想得那样：真有那么神吗？
作者: sokoban 时间: 2012-5-28 20:50
MF8现场直播，sokoban.ws同步转播。
作者: stopheart 时间: 2012-5-28 20:52
苦海无边
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仓库：苦海无边
作者：20603
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作者: stopheart 时间: 2012-5-28 21:10
本帖最后由 stopheart 于 2012-5-28 21:43 编辑
在真正开始解关之前，西北天狼这样的高手说了一句很寂寞的话：
我是真想有一关，比如《苦海无边》让人很长时间都解不出，这样才能提高推箱子的魅力。（2003-11-18 10:45:50）
很长时间是多久？24小时？三天？一周？一个月？或者更长？
《苦海无边》不一定能满足你。但未来某一天我的某一关会满足你。它的难度是《苦海无边》所不能比拟的，它的名字是《始乱终弃》，也可能是《心猿意马》，也可能是《哥德巴赫》。五年之内你一定会看到(03兄回复）
因为还要工作，所以至少是一个星期，不过不应该超过一个月，那样可能就淡忘了，跟解不出没有什么区别。（天狼兄的回复)。
03兄说这句话的时候，是２００３年，现在已经过去了两个五年，而你那些关卡啊，额得神呐！我都为你叹息！！！
众高手解得如何？荆先生如有时间，会一动不动的解多少时间呢？lzy先生、666先生，还有期望：真想有一关，比如《苦海无边》让人很长时间都解不出，西北天狼高手会攻克这个难关吗？
明天继续为大家叙述，敬请关注！
作者: zhouxh 时间: 2012-5-29 09:23
昨晚有点空，没推前面两个降难度的苦海无边，直接推了正式版，花了三个小时（到凌晨1点了），出了一个N-1的结果。结束点在回字里面。看关卡名字也对，苦海无边的下一句是回头是岸嘛。不知我说的对不对？
作者: zhouxh 时间: 2012-5-29 09:25
嗯，那个没到位的箱子在右上角！
作者: stopheart 时间: 2012-5-29 11:43
西北天狼兄说完最后一句的时间是： 2003-11-18 11:08:17，只不过是关卡发布后的半个小时！
大家解得如何？
论坛静悄悄的过了九个多小时！
该关两个版本是让大家更熟悉了，还是掉进了一个陷阱？
能忍住的20603先生也忍不住了，他与2003-11-18 20:35:11说：
大家有什么心得，是不是差一个？
这一关的特点，有许多种推法，最后常常差一个元素没法解决。
虫虫兄非常幽默地说： 正在苦海寻涯。
虫虫说这句话的时候，时针指在了: 23:31:12
寂静的论坛，他们都在做什么呢？
老钱兄是不是觉得有趣了？
天狼兄是不是等到了期待的关卡？
荆先生呢？是掉在陷阱里一动不动吗？
666与lzy先生相信也在苦海里寻涯吧！
论坛除了寂静，还是寂静！
作者: stopheart 时间: 2012-5-29 11:43
03兄又“沉不住”气的说：
这一关整体分为八个部分，有些部分可用解关软件获得提示。大家可以试试，但要合理对关卡进行分割。但也不能太依赖解关软件，有些解关软件也可能出错。
这时的时间是发布《苦海无边》关卡后的27小时，也就是 2003-11-19 13:40:02
666兄首先与2003-11-19 22:42:40，公布了参考解法：
这是我推出的图形（可能进入陷阱），仅供参考。
Game: D:\SUPERSOKO\levels\20603.box
Level: 5
Solution:
RlUdLDldRRRUrUULuLLDDrUldDRdddrrrrrrUUddlluuRuRlul
uurDDrrruulDLdlluurDrddDllddrrU......
Moves:814
Pushes:185
LinePushes:94
BoxChanges:77
ShelvingSteps:79
Date Time:2003-11-19 22:29:58
Player Name:666
Status:not passed!
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[soko=26,19]
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[/soko]
作者: stopheart 时间: 2012-5-29 11:44
几乎是在同一时刻，lzy先生也发了图形，时间是：2003-11-19 22:42:56
晚上没什么事，花了两个多小时仔细研究了一下“苦海无边”。我觉得，确实是很难。
我现在在看下面这个图：
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[soko=26,19]
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[/soko]
这是原关卡的简化图，我想，如果这个关卡有解，那这关基本上就解出来了。如果无解，那说明前面推的有问题，还得重新再来。
不知有谁能判断出这个简化关卡是否有解？贴这个图，也是供有兴趣的玩家参考。
lzy先生发完帖子后，才发现666兄几秒前的发贴，随后跟帖讨论，时间：2003-11-19 23:11:40
呵呵，很巧呀，我和666基本上是同时贴了参考图。
不过，刚才看了一下666的参考图，我在最初推的时候也推到过这个结果，但我经过一番研究后，感觉由于左边中间的那四个连在一起的箱子的存在，发现很难将上边的箱子推到位。道理非常简单：由于上半部分的最右边的箱子除四目标点可以放箱子外，必须将全部十三只箱子（其中两在个在目标点上）中的另外九只箱子（还可以放二只箱子在目标点上，13-2-2＝9）放在关卡的上半部分和下半部分的最左边一块，我觉得是不可能的（显然没有这么多“位置”，甚至连三分之一也没有）。
鉴于此，我的看法是：1、下半部分的最左边不能有“四个箱子相连”；2、必须充分利用下半部分中间“两间”房子目标点集中的“优势”，并以此来调整箱子的摆放位置。其实，我刚才贴的参考图，也是以此为出发点的。
这是我个人看法，仅供参考。
不对的地方，请多多包涵！
666兄与lzy先生讨论结果如何？是掉进陷阱了？还是从陷阱里走了出来？
结果如何？
作者: stopheart 时间: 2012-5-30 13:52
正如03兄所说的： 这一关的特点，有许多种推法，最后常常差一个元素没法解决。
请看随后的10分钟666兄又提供了一个思维：
这是我的未完成图，关键是右下三部分怎么完成？
Game: D:\SUPERSOKO\levels\20603.box
Level: 5
Solution:
RlUdLDldRRRUrUULuLLDDrUldDRdddrrrrrrUUddlluuRuRluluurDDrrruulDLdlluurDrddDllddrrUUUdddrruuLrddlluUrrd
drrrrUUddrruLdllluuRuurrruullDurrddldDrddlllluuruuluRdddlddrrrruuluuLrddrddlllluurRluRurruullDlDur.....
Moves:3183
Pushes:965
LinePushes:330
BoxChanges:190
ShelvingSteps:305
Date Time:2003-11-19 23:20:26
Player Name:666
Status:not passed!
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[soko=26,19]
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[/soko]
看着他们攻坚的过程，很怀疑他们在陷阱里，还能有困意吗？
当时间走到接近0点的时候，准确的是：23:57:53，lzy先生进入真正的冲刺阶段：
请666看一下我刚才推的一个过程，这也是对我刚才发那个参考图一个补充。
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[soko=26,19]
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[/soko]
解箱子，当心完全沉进去，脑袋想的除了是屏幕“内”的箱子时，我想这时是看到矛盾，推理、解决关键结点重要时刻，豁然开朗与时间的长短不是成正比的，而是看到了多少矛盾，找到了一个个的症结，并在实际推得过程中，可能推一点就已经有豁然开朗的感觉！
我想lzy先生在此时，参考了几个可能性，推理出了一些矛盾点，看到了苦海确实无边，而边在回头，那，才是岸！
虽然时间又过了40分钟，lzy先生才上来兴奋的说：（2003-11-20 0:36:56）
666，已经解关成功。
用你的结果，我把它稍微作了一点改进。现在只留下最后一步了，我把它交给你了。因为这是你完成的！！
祝贺666！！！
RlUdLDldRRRUrUULuLLDDrUldDRdddrrrrrrUUddlluuRuRluluurDDrrruulDLdlluurDrddDlldd
rrUUUdddrruuLrddlluU......
作者: stopheart 时间: 2012-5-30 13:52
666兄相信是没有看到lzy先生的最后一步答案的回贴，四分钟后，我相信是否定了一些不可能的因素，仍在苦海中寻涯，有些自言自语的说：
根据参考图的思路，在箱子密集区中（除去周围四只箱子外），哪一只是最后推到位的箱子？好像找不到？也可能是我的思路不对？
666,很高兴你现在也在网上，希望你现在能看到我这个贴子，并请你完成这最后的一步。把完整的答案放到网上。（2003-11-20 0:43:42，lzy回复）
12分钟后，666兄终于......:
再发前一个贴子前，对下边的最后一个箱子也闪现出直推上去的想法，到底没有完成！不敢贪功！总算没用一个星期，应该没让设计者失望吧。
Game: D:\SUPERSOKO\levels\20603.box
Level: 5
Solution: RlUdLDldRRRUrUULuLLDDrUldDRdddrrrrrrUUdd
lluuRuRluluurDDrrruulDLdlluurDrddDllddrr
UUUdddrruuLrddlluUrrddrrrrUUddrruLdllluu
RuurrruullDurrddldDrddlllluuruuluRdddldd
rrrruuluuLrddrddlllluurRluRurruullDlDuru
rrddlLuurDldddllddrrUUUdddrruuLrddlluUll
ddllllllllllDulldRDDlDDrUUUUluRRRRRRuurr
ddLLLLLDLUlldRdd.....
Moves:3371
Pushes:1013
LinePushes:335
BoxChanges:196
ShelvingSteps:313
Date Time:2003-11-20 00:40:35
Player Name:lzy
Status:passed!
参与讨论的是两个人，关注讨论的呢？
就在666兄推出关卡并贴上完整答案后的10分钟，另一个虫，20603兄又......:
祝贺666和Lzy两人成功推出。
我想主要应归功于666吧。请666将联系方式发至我的信箱20603@sina.com，我会及时寄上奖品。
另，如果再改动一个元素呢？
Moves(pushes 77, moves 296, inlines 51, changes 44, steps 41):
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[soko=26,19]
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[/soko]
这就是一个好关卡的特点：意犹未尽！！
作者: stopheart 时间: 2012-5-30 13:53
我想解过难关的箱子迷更会深深迷恋推箱子游戏，尤其是《苦海无边》这样的关卡，更会让你领略什么叫战略上的陷阱。
当你逃出陷阱，领略关卡整体的妙之所在，慢慢的回味，除了会说666同样的话： 没辱使命！谢谢！期待20603再拿出更难得关卡！（218.58.225.125 2003-11-20 0:55:45），你还能意犹未尽的说出什么话来？
等待......
在等待中回味.....
一个人的实力，是可以感知的！不是通过什么标准可以评判出来的，不管什么样的评分都不能准确表达你的水准！就如同围棋的九段与初段差距在外行来看很容易是大级别的差.....
当666兄在苦海寻边，发出参考图时，20603兄在218.18.199.17 2003-11-20 0:58:50这个时间说：当你拿出第一个参考图时我知道已经解决了
评定是给外人看的，内行的人，看一眼便知实力所在，那些职称与眼花缭乱的证书都在佛只是一个“相”......活得现实些就进入这个苦海，但无边际，内在些呢？
......
随后三个虫又兴奋了聊几句，即使躺下，仍然还会回味！
奖品不敢要！要奖就奖lzy吧！至于新的改编关卡等今晚再攻关吧。（2003-11-20 1:00:52，666兄 ）
一个星期没敢想，不过我想三天还是可以，毕竟大家还要上班睡觉。
你这个速度确实出乎我的意料。佩服佩服。（2003-11-20 1:02:17，03兄）
发贴心情
呵呵，666受奖，当之无愧！
你就别客气了！
我也真诚地期待20603再出点“真货”！这里，先行谢过了！（这当然只能是lzy先生了，呵呵。 2003-11-20 1:04:33）
666和Lzy都不要谦让了。我打算给666是因为这一关的大多难点在666那儿。如果666觉得奖品不合适，可能你已有CD随身听，你可以提一下，同等价值其他奖品都可。或者一半价值的两样奖品，一人一份。 （03兄， 1:10:34）
拿出更好的作品，对箱子迷来说就是最好的奖励！我们期待着！（666兄，这绝对是肺腑之言啊！2003-11-20 1:16:05 ）
作者: stopheart 时间: 2012-5-30 13:53
当上面三个虫在对话的时候，另一个虫也在努力的奋战着，是谁呢？
盗用666之思路（有一个部分），其他思路都一样。前后花了近九个小时，还是在别人启发下完成的，20603不简单。向666致敬！（荆先生，2003-11-20 1:22:05）
此时的楼层盖到多少了呢？大家想想！
100楼！
奇妙！本来要在100楼发关，没有想到，100楼，众高手已经完成，难怪三分钟后，03兄会兴奋的说：
我想这里是我测试关卡的最好地方。我还会贴出更好关卡！
在这个贴子里，前面的铺垫，全是为了这一关能够真正调动起这里高手的积极性，真正测试一下关卡的难度。我害怕它贴出后很长时间都没人有兴趣来推，从而使测试失去意义。毕竟我的关卡要推向市场，我必须知道最后推出市场时给出多长时间为最佳！
再好的东西，得有人欣赏，而且会欣赏，懂得其中的奥妙，设计的人才会有更好的作品出现！！
这确实是发好关卡，测试关卡的最佳场所！
高手推出来了，答案也出来了，其它人的感受如何呢？
作者: stopheart 时间: 2012-5-30 20:40
下夜班，下午睡觉了，让大家久等了。
刚才又出去运动了下，要有好身体才行嘛，呵呵，
刚才看资料，又过了四十多分钟，不好找，上翻下翻的，马上写！
作者: stopheart 时间: 2012-5-31 08:04
持续到下半夜讨论的四个虫们，终于在第102个帖子下线了，时间是：2003-11-20 1:33:34（20603说）
国伟兄也不错啊。
耽搁大家时间不好意思。
谁有空再优化一下，应在2500以内
被关卡折磨并关注箱子的箱子迷当然不止他们几位，他们没有参与进来，只是因为关卡解出的时段是半夜时分，如果是白天呢？
第二天，觉得简化关卡无趣的老钱兄，似乎有些白发苍苍的说话了：
恭喜二位，我原以为下右二下面放四个箱子没问题，结果发现掉进了陷井 ，
登时脑子一遍空白 ，所有的辛苦都 白费了，还好二位出来了，否则要头痛好几天了~~再一次感谢二位!（2003-11-20 9:01:12）
一个小时后，另一个看名字就有种寂寞感觉的高手，发了一个对后来很有影响力的话（西北天狼）：
苦海无仙舟，陷阱岸边有。三千风雨路，一步九回头。
我刚刚看到一点曙光，本来准备双休日大干一场，想不到被别人抢了头功。
我提议下一次，大家过关后先公布一下步数。过一星期再公布答案！如何？！
给我们这些动作慢的留一点余地。
这确实是一个好主意，再好的关卡，如果直接看答案，没有被关卡折磨的过程，你看不出什么叫妙？
看到的只是箱子在移动，眼花缭乱的移动！
作者: stopheart 时间: 2012-5-31 08:24
之前说过，这是一个让人意犹未尽的关卡，应该说在此之前大家没有见过这样设计关卡的，大多都是一种腾挪，紧凑的腾挪！推得过程中，你能知道如何做，差的是一个腾挪的功底，体现在解箱子技巧上，而苦海无边给大家展开了一个恢宏的场面，似乎是一个将军在调动自己各军种，进行着一个狡猾的“战争”，需要出奇才能制胜的“战争”。
这个意犹未尽的关卡怎能解解就了事呢？
于是......
lzy先生竟敢冒风险，第二天在单位推了改动一个元素的苦海无边说( 2003-11-20 10:21:15)：
这是版主改动一个元素后的“苦海无边”的答案。前面借用了666的解关思路，并且只是说明此关有解而已（这可是在班上偷偷推的呀！老板发现就玩完了！！），请高手优化吧。
另，再强调一次，666是毫无争议的该关卡第一解关人，奖品理所当然应全部归其所有，请关卡作者不要再把强行“拉郎配"啦，也同时恳请666不要再谦虚了（过分谦虚可是骄傲哟，呵呵，开个玩笑。）
rludldldrrruruulullddrulddrdddrrrrrruuddlluururluluurddrrruuldldlluurdrdddllddrruuudddrruulrddlluurrddrrrruu
ddrruldllluuruurrruulldurrddlddrddlllluuruulurdddlddrrrruuluulrddrddlllluurrlururruulldl......
moves:3567
pushes:1020
linepushes:366
boxchanges:213
shelvingsteps:343
date time:2003-11-20 10:05:11
player name:lzy
status:passed!
中午03兄估计是有时间了，介绍了一下该关的特点，有一种很深功底的感觉！（2003-11-20 12:31:54）
佛说：苦海无边，回头是岸。可是人常常不喜欢走回头路。所谓“风萧萧兮易水寒，壮士一去兮不复还”。《苦海无边》这一关的关键，是从左上角起推，最后还要回到左上角。那么我们再想一想，什么样的情况之下我们必须回到左上角呢？只有当左侧中间四个木箱相连时，才必须回到左上角！这是整间仓库的关键，而这个关键就藏在它的标题里面。
右下角有一个地方，粗推时我们会发现推完后人就出不来了，所以大多数人一开始会认为推完后人应在右下角。实际上我们很容易解出如下一个图形：
############
#-----#.-###
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[soko=12,11]
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[/soko]
只要借用左边一个空间，推完这个角落人是可以出来的。
国伟说的上3问题，是一个战术问题，我在看666的第一个参考图时，发现我精心设计的大多数战术问题已经被666看穿了。
昨夜推到12点以后，仍差一点。看了666的答案后，才知道错在哪里：整体的推动思路和方法都正确，就是在解决下方中间一大片时找不到出路，老是从竖的方向去考虑，也就总是差一箱子。原来出路在横向上。向666学习致敬。(虫虫，2003-11-20 13:19:01）
我推过一遍以后发现，下面当中部分推完以后也出不来，所以我想必须四个放在一起，解放下面贴墙的箱子，然后把右下的箱子解决了，但回过头来解决上面的问题时，还是少了一个箱子的位置，看到666的上部的处理，才恍然大悟：我有一个点没有处理好。（2003-11-20 14:51:20，荆先生）
作者: stopheart 时间: 2012-5-31 08:35
让人意犹未尽不仅仅是关卡本身奇妙的构思，还有什么呢？
03兄排名五百开外的《所谓伊人》与《出埃及记》都有故事，这排名100的《苦海无边》其能没有故事？！
老钱兄曾经在关卡发布时要听故事，03兄说愿意比赛后讲故事，比赛已经结束了，虫虫兄于2003-11-20 13:52:40发问：
20603,你的故事呢？
03兄是一个讲故事的高手，不信？请看2003-11-20 16:00:14，112的帖子，吸引你不？
你的解答与666的参考图合起来也是完整的一关。
老钱说他右下部分相差一个木箱，无独有偶，你这里也是差了一个，666的第二个参考答案也是差一个，LZY的那个参考图仔细推一下，最终还是差一个。我试了还有很多种走法，常常是棋差一着。
我们人生的选择何尝不常常棋差一着？
话说1869年，在我出生前的整整100年，俄国有一个学术会议，邀请了许多名科学家参加。学者们有些带着论文，有些带着实验样品，只有一位来自圣彼德堡大学的年轻人两手空空。会议三天，大家各抒己见，慷慨激昂，只有那位年轻人一言不发。主持人不得不主动问他：请问你有什么高见？
这个玩纸牌比较出名的年轻人掏出一副纸牌排列到桌上，正如《苦海无边》陈列在你的电脑桌面上仿佛几张不太规则的纸牌分为上下两排。
人们大吃一惊：这个年轻人不会是到这里玩牌的吧？年轻人不慌不忙，排出了六十三张牌，正如《苦海无边》中六十三个未到位的木箱。
“是的！”年轻人说，“我们总是从起点走向终点，我们总是不愿意从起点回到起点。但是这六十三张牌，也就是六十三个化学元素却告诉我们，事情有时总是循环的，在一个周期里，我们有时不得不从起点回归起点。”
这仿佛是用东方人的哲学告诉大家：“苦海无边，回头是岸！”《苦海无边》这一关的关键之所在不正是叫我们要回到起点吗？
这时他的老师站了起来，甚至气愤地拍了拍桌子：“收起你那套魔术吧，身为教授、科学家，不在实验室里老老实实地做实验，却异想天开，摆摆纸牌就要发现什么规律，这些元素难道就由你这样随便摆布吗？……”
会议不了了之，然而纸牌却一直流传至今，那就是化学元素周期表，根据那张表所推算出来的化学元素在今后100年里被陆续发现。那个年轻人名叫门捷列夫。
作者: stopheart 时间: 2012-5-31 08:47
本帖最后由 stopheart 于 2012-5-31 09:03 编辑
之后的几天，众高手又做了几个《苦海无边》的姊妹关卡.....
时间持续到2003-12-2 13:15:22,03兄又发了一个关卡：
过几天就比较忙了，乘这几天有空，再发一关。
仓库：曲径通幽
作者：20603
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lzy先生、老钱、荆先生先后解了出来，20603先生因工作的原因也随之”消失“了。
当20603先生再次出现的时候，从我现有的资料来看是不准的！？
所谓的不准，从之后20603先生再次出现时发的帖子，似乎是发贴位置没有引起有些人的注意，20603先生又另起了个帖子。
这个帖子不用说，当然是一个关卡，这个关卡制作如何？引起怎样的轰动呢？是不是又是一个让大家掉入陷阱的关卡！
作者: stopheart 时间: 2012-5-31 09:30
2004-1-6 这天的下半夜 （1:06:36）20603先生又发了一个帖子：万里长征（其实从2003年12月31日，元旦前夜20603先生就发了一个帖子，没有引起大家的注意）
这个关卡从外表看，就是一个不止万里的关卡，大家解关的时间呢？
听我慢慢道来！
《万里长征》原于12月31日在另一处贴出，为防有人找不到这一贴的原贴，现单独贴出，希望大家谈谈看法。
万里长征
仓库：万里长征
作者：20603
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作者: stopheart 时间: 2012-5-31 11:01
随后03兄在2楼又转发了老钱简化关卡帖子（2004-1-6 1:09:12）：
正如LZY兄所言，这一关比较烦琐，看着有点怕人。
老钱兄是聪明的，他把这一关缩小后再寻找思路，只要找对思路原关也就容易了：
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下面是老钱的初步走法，看附件[attach]58[/attach]，之后是走到的图。
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作者: stopheart 时间: 2012-5-31 11:12
《万里长征》关卡公布不长时间，老钱兄解了一些时间，就觉得长征不仅仅是路长，而且：（2004-1-6 12:33:51）
03兄：原以为这关只是烦，现在发现还有点难，没法临门一脚！！！
并且思路用尽，只能寻求外援了！
长征的路不仅体现在路长，还体现大家解关的（ ）.....
翻看资料，我看到的第一个回贴到之后看到的万里长征证明贴......
大家还是一起随着我来重温这段历史吧！
老钱：
我感觉你推得挺好。
按照你这种推法，最后也就只差一个箱子。仔细分析一下最上面一排箱子，可能对你会有启发。再考虑一下可以有几种最后过关的图形。
（这是03兄安慰长征路上第一个”战友“，时间是2004-1-6 21:16:30）
03兄：上面如果摆对了，最后移下来的一个没法打弯~~（老钱， 2004-1-6 22:39:43）
老钱解不出，还不忘幽默一下（2004-1-6 22:48:49）：
如果你能把最右面的箱子上移一格就好了!
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作者: stopheart 时间: 2012-5-31 11:39
请看楼上老钱的发言时间，那天盖到了7楼，过了五天，即2004-1-11 17:05:23 ，老钱又：哈哈哈哈
这时是8楼。
时间隔了很长时间，长得连20603先生都觉得奇怪，于是03兄于 2004-1-18 13:46:28，写了个9楼帖子：
至今没有答案吗？
提示一下，这一关还可以再缩小到下图：
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[/soko]
这样这一关就一点不烦了。而它的难度与原关是等同的，这一关能解出，原关就迎刃而解了。
作者: stopheart 时间: 2012-5-31 11:39
一个多小时后，荆先生发了一个未解关的答案说： 可能的另外想办法，只不过对这种类型的关卡，我不太在行，刘兄狼兄6兄等应该比较行
看来不是高手没有关注啊。
大家一定还记得我开始之前介绍的一个顶尖高手：台湾的yorkshen先生吧，他的注册时间是2003－12－23，我想应该是03兄的关卡把大侠吸引过来了吧！
他好象是给老钱写过信，因为老钱发的帖子是( 2004-1-18 16:09:33):
By the way for 20603's level. I made a smallest level with same concept. I try many times, but can not find answer. You can use this one to save time.
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这 是York Shen贴的更简单的一个图!
03兄：是不是可以贴一个参考图出来，说没 有解有点不敬!
不过确实还没有人解出
下面的资料能看到有几个高手，在另一个帖子回复过，看来不是没有”人气“，03兄在16楼说道（2004-1-18 23:21:51）：
刚刚看了另外一个贴子，原来LZY和York Shen都贴出过缩小图。抱歉没有仔细看。实际上最近我经常会过来看一下，只是时间匆忙，那个贴子太长，来不及细看。到这里来顾不上回复各位朋友，主要是年关将至忙于生计，向大家致歉。
老钱：
你若说没有解也不是什么不敬，某一关被卡住，对关卡是否有解产生怀疑是正常心理。我在这里也说过某一关无解，后来第二天就被国伟兄解决了。
但是现在我可以担保这一关有解。不论是原关还是LZY和我贴过的缩小关都有解。York Shen贴的那个缩小关看上去也应该有解，只是我没有推过，所以没有答案。
国伟兄：
你说对这种类型不太在行，你可以先推缩小后的关卡。直接推那么大的关卡太浪费你的时间了，让我都不好意思。
老钱：
你说这一关就设计思路来讲应该是比较烦而不难，实际上不是这样。我不喜欢编比较繁的关卡，如果我的关卡比较繁的话，那一定是将繁琐当作烟幕弹来误导别人，实际上在繁琐后面隐藏着一定难度。
但《万里长征》这一关在我所编的关卡中还不算绝对难，我认为它不如《苦海无边》难，只是大家碰到了盲点，另外一些高手在年末没有时间推也是原因。（我有一个《苦海无边》的改进关过几天贴出来）
《万里长征》大约在1998年在上海设计完成，在最初设计时很小，不足10*10大小，后来又全部**重新设计，逐步形成现在的样子。设计这一关过程中的过渡关卡就达40多关。但是我不太喜欢发布自己设计过程中的过渡关卡，毕竟那些都不成熟。
Mr.York Shen：
你贴的《曲径通幽》改编关实际上是我设计这一关时的一个过渡关卡，原设计时在左上部分四边都没有目标点，关卡也不象这么大，但后来发现一个很大的BUG，那就是下方左右打通后也可以过关。所以逐步在四边加上目标点（还要考虑对称性），解决了BUG，却使左上部分变得相对容易处理。左上部分四边都没有目标点的思路在我的另一个关卡中有出现。大家不妨试试这一部分如果四边都没有目标点应该如何处理。
作者: stopheart 时间: 2012-5-31 11:40
03兄的17楼（2004-1-18 23:28:46）：
毛泽东：七律《长征》
一九三五年十月
红军不怕远征难，
万水千山只等闲。
五岭逶迤腾细浪，
乌蒙磅礴走泥丸。
金沙水拍云崖暖，
大渡桥横铁索寒。
更喜岷山千里雪，
三军过后尽开颜。
作者: stopheart 时间: 2012-5-31 12:14
本帖最后由 stopheart 于 2012-5-31 14:08 编辑
三军过后尽开颜，可目前箱子迷解这个小《万里长征》过了近20天的时间，已尽显疲惫之相。
还真弄不出来，找出来的可能通关的图形，都无法达到。现在主要一直有人到办公室来聊天，所以有一阵没一阵的在推。我其实用的是比20603还要简单的简化版，只是我怕简化后改变了，又用原版推了一遍。（荆先生说，2004-1-19 11:33:48）
” 笑不出！“（2004-1-20 15:08:36），这是第19楼。
第20楼，老钱说了一句”著名“的话，让我记住了这个关卡：
看来要成为“屏保”了（这天是2004-1-23 21:52:24）
03兄说没有《苦海无边》难，大家可能进入盲点了，那这关该死的盲点在哪儿呢？
老钱兄第一次气馁，03兄就给打了气。这次（2004-1-25 21:59:16）：
“屏保”不至于吧！
现在春节期间大家有空，估计这几天应该有答案。
这是03兄的第二次打气，楼盖到了21楼。
这个简化关卡变化不多，一路按着思维走下去，看最后几个箱子，几个点，你穷尽思维也想不出解法，回头看走过的路，没有什么变化，怀疑难免的！总解不出，气馁也是必然的反应了。
22楼，老钱于2004-1-25 23:46:26说：
但是没人碰这一关，我是有空就研究，但找不到那个点，
因为图形已经如此简单，估计只是一推。
唉~~如果这一关破不了，
不知03兄还有没有味口贴出下一关~~
6天后（ 2004-1-31 22:20:05），23楼，老钱：
03兄，能不能把答案贴出来看看？
2004年情人节这天，老钱在24楼说： 03兄果然不来了~~~~~~~~
03兄如此长时间不回答问题，是不是说明这关卡.....
随着时间的推移，大家不相信的情绪渐渐上升，再加上03兄长时间不来，所以.....
说不定这一关真的没解？！(2004-2-14 14:18:59,puzzle)
第一个怀疑并”说“出来的是大师级别的人物：yorkshen，第二个，随着时间的推移，怀疑的人是puzzle
可就在此时，03兄在26楼及时的出来说话了（ 2004-2-14 14:59:27）：
以下是引用老钱在2004-2-14 13:11:38的发言：
03兄果然不来了~~~~~~~~
此话怎讲？
这说明03兄一直在”看“，说明关卡肯定有解！！
作者: stopheart 时间: 2012-5-31 14:31
在众多高手踏上长征的路上后， 2004-2-14 19:03:49这一天，又来了一个生力军→Jackal。
这个ID我很陌生，陌生的原因一个是当时我去了一个新单位，天天上班（正在为药厂的GMP认证做假生产资料证据，不停的改来改去，一改就是一批），另一个可能这阵子讨论的关卡都是我愿意躲避的关卡，老封又不经常更新排行榜，或者说我优化能力根本没有质的飞跃，产生了厌推的情绪，所以对《万里长征》关卡之后发生的事情，全陌生，甚至于直到多年以后，我才把这个关卡收集进来。
jackal一来就同别人不一样，劲头十足！
右下角的目标点是一个陷阱。（27楼）
老钱兄在28楼的说话，象是一个对社会有怨气的老大爷：
03 兄说<万里长征>很快就会有解，事实上并不是如此 ，由于找不到突破口，很多人就不参 与了，不知是到底走不出，还是根本就不愿 走，本来 03兄要贴<苦海无边>的改造版 ，是不是要等到长征有解后再贴出来？现在人气骤减，还需03兄来帮帮忙!!!
03兄的到来，用他美妙的关卡，让老封论坛活跃了起来，但同样也是他的关卡，让老封论坛死一般的沉寂！
难道万物都如同水一样吗？
从03兄在29楼的回帖可以看出，当时在另一个帖子还是有跟帖的，请看2004-2-16 23:31:06，03兄针对某些人的回帖：
以下是引用老钱在2004-1-31 22:20:05的发言：
03兄，能不能把答案贴出来看看？
[/quote]
暂时不用贴答案吧！多给大家一点时间。以下是引用puzzle在2004-2-14 14:18:59的发言：
说不定这一关真的没解？！
以下是引用老钱在2004-2-15 8:20:42的发言：
03兄说<万里长征>很快就会有解，事实上并不是如此 ，由于找不到突破口，很多人就不参 与了，不知是到底走不出，还是根本就不愿 走，本来03兄要贴<苦海无边>的改造版 ，是不是要等到长征有解后再贴出来？现在人气骤减，还需03兄来帮帮忙!!!
以下是引用虫虫在2004-1-28 1:51:48的发言：
03兄的长征简化版我推过两次，每次大约3小时，总是功亏一篑，棋差一着。现在想来，似乎也是山穷水尽了。也只能先放一放了。不过在推的过程中我有一个想法：最后不是左上的几粒箱子推不动吗？我想是不是需要将左右两边的箱子逐个进行置换。此想法没有实践，觉得太麻烦，有兴趣的朋友可以试一试。次想法错的可能性很大，请03兄指正。谢谢。
以下是引用Jackal在2004-2-14 19:03:49的发言：
右下角的目标点是一个陷阱。
[quote]以下是引用gyjgw在2004-1-19 11:33:48的发言：
还真弄不出来，找出来的可能通关的图形，都无法达到。现在主要一直有人到办公室来聊天，所以有一阵没一阵的在推。我其实用的是比20603还要简单的简化版，只是我怕简化后改变了，又用原版推了一遍。
我想你是碰到了盲点。你可以尝试打破原有思路重推一遍，心里不要想着你曾经推过这一关，好象推一个新关一样重新来过，也许能走出来。
<b><u>另外给大家一个重要提示：这一关的一个重要部分，对全局起到关键作用的某一个部分，可以单立出来，用葛永的解关程序可以轻松解出。</b></u>
作者: stopheart 时间: 2012-5-31 14:56
经常出没的高手仍然会中肯的说出自己的见解。
老钱不妨试一试。
我认为最主要的是右下角的目标点不能推到位，这样的话左边的一个必须推下来的箱子就可以直接推到该位置，而不必借用通道。
而03兄所说的关键部分就是这个开头部分。（荆先生，2004-2-17 10:14:01，30楼）
真的很难，开始感觉有解，最后总是有一个箱子推不到位。我是从左上四个箱子来收尾的，因为有一个箱子必须推下来，其它三个箱子就没有空间了。我想这一关的难度应该是可以公认d，急切想看到答案。
给03兄的建议：既然缩小版具有原版的全部难度，那为什么还用原版浪费大家的时间呢，毕竟缩小版才是经典的部分。（行为兄，2004-2-20 15:52:23，31楼）
而那个陌生的ID：Jackal ，仍然信心十足，在03兄说：其实这一关真的有解，骗你是小狗！，依然肯定的说： 我已经可以证明这一关是无解的。稍后我会把相关说明贴上来。
此贴32楼，时间是 2004-2-21 18:54:14
如此看来，他确实是一个新来的人，不了解03兄以前的关卡，不了解小狗的含义，呵呵。
”有解“（老钱，33楼，2004-2-21 19:25:08）
老钱没有解出，已经敢证明，可见小狗不是随便叫的哦！
34楼jackal给出的证明，又证明了是一个新手，不了解老封论坛的使用，虽然他的证明很麻烦，还是按原文发吧：
居然不能上传图片。那就用文字说明吧。
[soko=16,14]
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[/soko]
上面是初始地图，注意其中5个红色的箱子，假设现在有解，那么由结果倒着来可以“拉”成上图，大家可以自己去试着考虑一下，最终必然会使小人在由这5个箱子与墙形成的区域内部（换句话说，要形成5个箱子这样的排列，用拉箱子的方法，小人是不会在其外部的）。而初始地图中，小人却是在外面的，这就说明初始地图无解了。
如果把小人放到这5个箱子间，则有解，我已经完成，好象也不是太难。
作者: stopheart 时间: 2012-5-31 15:10
这么多人没有推出来，包括很多知名的有实力高手。
而jackal理论谁会相信？
03兄说有解，我没有，你把你推的过程 贴出来（2004-2-21 20:01:14，老钱，35楼）
老钱深知万里长征的难处，还不忘说一句：
如果 在里面能推出来，也不容易!（36楼，2004-2-21 20:18:28）
37楼，jackal贴出了小人在里面的答案！
没有优化^&^
Game: E:\MyProjects\NewSOKOMAP\万里长征.box
Level: 5
Solution of Best Moves:
rddddddlluLdrrruLdlluullllllllluUrurrrru
UlulllluUrurrrrrrdrdddrrurruLdrDDDDDDuuu
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ruLLruuulldRurDDulllluRRdlllluRRluuurrdL
ulDDurrrruLLdrrrruLL
Moves:1780
Pushes:286
Date Time:2004-02-22 12:16:17
Player Name:Jackal
Player Email:
Player Website:
Status
assed!
################
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[soko=16,14]
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[/soko]
真的解出来了？！
03兄的关卡？莫非.....
作者: stopheart 时间: 2012-6-2 06:59
难道是03兄......
jackal兄给出证明的时间是2004-2-21 20:53:31，37楼！
03兄”沉重“的于2004-2-21 21:45:01说：
Jackal 兄不简单，擅于以拉解推！
我的编关卡的程序有一点故障，常常把人物位置搞错。编这一关时人物应在右下角，谁知跑到了左上角，我竟还没有发现，贴出后也没仔细看。嗨……（03兄）
这是38楼！03兄关卡真的有问题啊？害了大家这么长时间.....??
老钱随后在39楼回帖，估计是没有看到03兄在38楼的帖子，是在看了jackal的演示答案后说2004-2-21 21:53:12说：
看了一下，有点新意，但是你的说法不一定对!如果人不里面，而在外面，(当然不是在上面，)也能走到你的图形!所以你的证明不能成立!（老钱）
当老钱兄发完帖子，刷新后看到了38楼03兄沉重的：嗨！
于 2004-2-21 22:03:40，发了40楼帖子:
03兄发贴了!!!真的是搞错 了？
不过我摆了一下，什么东西都好动，还是没能走出来，Jackal兄不容易!!
钱兄相信03兄的：嗨，认为关卡也错了！（老钱）
41楼，”发错“关卡的03兄竟然不跑，还在准备责骂，真是搞笑（2004-2-21 22:21:52）：
虫虫准备骂我了！（03兄）
03兄搞错了关卡人所在位置吗？
虫虫兄会相信jackal兄,并责骂03兄吗？
作者: stopheart 时间: 2012-6-2 07:03
同样的，虫虫兄当发布下面的42楼帖子时（004-2-21 22:22:15 ） ，03兄发的41楼帖子只不过提前了23秒：
佩服Jackal兄以拉解推的思路，我想03是没有搞错的，也不至于搞错。03兄不是说他有答案吗？(虫虫)
而此时，03兄也看到了虫虫刚刚与23秒后的帖子，50秒后跟了帖子，43楼，时间是22:23:05：谢谢楼上信任!(03兄)
我想，03是不是发错关卡，小人是不是站错位置已经不用证明了，因为那个信任加上感叹号，不是白写的。
随后，虫虫先后跟了帖子，除了佩服，还要重新踏上长征之路！
为了安慰长征路上的箱子“战友”，03兄不忘安慰的道：
38楼的贴子是一个玩笑，调节一下论坛气氛，原打算挨一顿扁。若是挨了扁也只能自认了。
这一关确实有解呵！
希望大家加把劲。
最近怎么没见到666、西北天狼、刘宗礽等老兄。（03兄）
作者: stopheart 时间: 2012-6-2 07:03
“年轻气盛”、信心十足的jackal兄，他是坚持自己的观点还是鸣金收兵了呢？
请看47楼，jackal回贴，时间是：2004-2-22 1:32:25
不好意思，前面的证明里面我漏了一种可能。那5个箱子可以“拉成”而小人却在外面。
在此，我收回原先“无解”的判断。
现在离目标又近了一点。(jackal)
他又在48楼给出了离目标近的佐证：
上面4个图是搬运工在不同的初始位置，我都已经有解了。
惟独03兄的搬运工在左上角的图尚未有解。考虑中。(jackal)
这时的时间是：2004-2-22 2:31:12，真投入啊！
其实jackal如此劳作，费神，只不过想证明，原图仍然无解，由此而引来比较“激烈的讨论”
作者: stopheart 时间: 2012-6-2 07:36
能制作出陷阱的关卡，在我来看不管陷阱有多深，只要是作者有意设置，都是编关达到一定水准的一个体现。
如果想从陷阱里去证明事实，只能证明－－越来越错！
高超的陷阱设计者，是让你发现不了你身在陷阱中。
这时，你要不，解不开的怀疑自身功力不够，要不就是怀疑这是一个解不开的关卡。
03兄以为大家终于开始踏上长征之旅，象阿凡提那样告诉了大家一个方法提示：
针对这一关，大家提了很多看法，都很有道理，如果把大家的看法综合一下，这一关离解关也就不远了。还有一些朋友可能有自己的见解但没有说出来，其实不妨说出来大家一起探讨一下，或许对别人能有启发的作用。
（2004-2-22 4:22:41，03兄）
但向东的人是那些承认关卡有解的人，向西的人......
61楼：
是3可以排除，机会应在2或4，事实上我认为如果有解则4的可能性更大。（ 2004-2-24 22:19:10，jackal）
jackal是掉进了03兄挖得陷阱，还是自己挖得思维僵化陷阱？
在错的基础上试图去证明一个事情，只能是错上加错，所以03兄友好的提示.....
Jackal 的证明并不能排除其他的可能性。所以还是有解的。（62楼，03兄， 2004-2-24 22:33:28）
仍然告诉他向东，向东，03兄已经化身成为阿凡提了。
老钱看着倔强的jackal，似乎告诉他：兄弟，雪山草地才有生存之路，你走的路都有重兵把守的敌人呐。
Jackal:我发现你用这种方式证明之前，首先要证明 最右上的那个箱子，能不能放在那个地方，因为这是一个可以走出来的结果，如果不能证明这一点，你的这个证明同样没有说服力!!（63楼，老钱， 2004-2-25 8:51:07）
jackal......终于撞上了”南墙“，语不惊人死不休的在 2004-2-25 11:06:32说：
已经确证原图无解了。（64楼，jackal)
是墙倒了？！还是撞墙的人倒了！
欲知后事如何，请听下午分解！
作者: stopheart 时间: 2012-6-2 14:12
《万里长征》从发布到jackal再次怀疑无解，并要给出证明时，已经差不多三个月了，没有一个人.....解开！
换句话说，只有一个人知道《万里长征》有无答案！
面对jackal一再的证明说无解，20603先生很疑惑，疑惑的是这个关卡有解，而他一定要说无解，目的是：
Jackal 是用激将法逼我贴出答案吧？
我可不上当！
老钱也提过让我贴答案。但我考虑，一个关卡若是原推记录是作者本人，恐怕不合适。我相信大家最终还是可以推出来的。
（ 2004-2-25 11:13:41，65楼，03兄）
其实现实生活中，这样说话的人往往也能证明可能确实是有另一面，掩盖真相！被人家揭露了还要抵赖的人，也会这样说！
所以南墙倒下的还有一个人！
我认同 Jackal 关于原图无解的结论。
如果真有解的话，03兄还是把答案贴出来吧，要么给点提示什么的也行！（ 2004-2-25 17:10:00，puzzle,66楼）
相信20603先生的应该是大多数，想倒在南墙下的当然不止这两个！
不上当的20603先生一直没有出声......但矛盾已经上升了。
晚上:
JACKAL:我提的问题你理解了没有？就是说 如果最右上的箱子就在那个位子 是目标点!
那么这一关就走出来了，那么证明就没意义了，如果你的证明要成立，首先要推理出为
何那个箱子不能往下推一格!!!如果能够证明这一点，就能证明无解了!你现在的证明与那个点位无关，没有说服力!(钱兄，67楼）
恕我愚钝，不太明白你的问题。可以再解释一下么？
我的“证明”只与封闭区域边界上的箱子是如何到位有关，所以没有考虑右上角的3个箱子（jackal，68楼，2004-2-25 19:40:03）
看到jackal如此不明白，20603先生出来说话了（2004-2-25 20:22:09）：
老钱的意思是，如果图形如下，则有解：
[soko=16,14]
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[/soko]
而你的证明对原图和这个图同样有效，这个图有解，可以说明你的证明有漏洞。
另，你说可以“确证”原图无解，而前面你的证明显然还不完全，即使你自己也只有99%的把握，那么你如何“确证”？是否还有更严密的证明？不妨将这一证明贴出来，我给你再找找漏洞。（03兄，69楼）
是的。我再仔细想想。（ 2004-2-25 20:32:21，jackal，70楼）
似乎有些明白的jackal，好象看到了自己的漏洞。
但南墙不是白撞出来的，无论是思维僵化还是撞墙后造成的头晕，jackal，于71楼又给出了有“说服力”的证明：
其实，在我前面的“证明”中，并没有排除２、４位的可能。
事实上，２位的可能是可以排除的。剩下只有４位了。而从最后“拉”成Ａ区域
来看，４是可行的。这也就是我前面说的９９％了。
那么，为什么我又说“确证”无解呢，这恰好是由于最右上角那个箱子不是目标点的缘故。
如果改成目标点，那么在一开始就可以少一个步骤将其上拉一步，所有的问题都解决了。
正是因为要去往上拉一步，才导致了左边的通路不能双向畅通，具体的情况分析写起来比
较复杂，有兴趣的可以自己看一下，会发现总有一个箱子挡路而不能使左面通路双向畅通。
由此，我得出结论，原图无解。
（ 2004-2-25 21:16:11，jackal,71楼）
作者: stopheart 时间: 2012-6-2 14:54
jackal的证明对吗？
好象没有说服力（72楼，老钱，2004-2-25 22:09:38）
73楼，2004-2-25 22:51:35，20603兄：
右上角的那个目标，其作用在于当那个木箱到位时，右侧下部通道不能拐弯，木箱不能再拐进去。从拉的角度看，即那个木箱被拉开之前，右侧通道内的木箱将不能被拉出。
这个设计与左边能否双向畅通无关。所以你的上述分析不能成立。
你再考虑一下，尽量把你的思路描述得清晰易懂一点。
jackal是一个很用功的人，当天晚上过了零点仍在南墙下挑灯夜战（ 2004-2-26 0:09:18）：
怎么会与左边双向通路无关呢？为了拉出右侧通道内的箱子，我必须将它往上拉，而这就破坏了左上区域放4个箱子的双向畅通，使得只能放3个箱子保持双向，浪费了一个空间。同时，右边的3条通路总会有2条是堵住的，使之不能与左边形成环路，所以就卡住了。就解不出了。（jackal,74楼）
第二天的中午，估计老钱兄看到了南墙下jackal头上的肿块，带“包”坚持工作，孜孜不倦的仍在错误的证明，气愤的说：
其实前面的证明都没必要，关键是要证明右上角的箱子为何不能下来，
现在的证明 看不出来，
如果没有通道，只能说没有找到，而不是证明!!!（2004-2-26 11:50:24，老钱，75楼）
面对有些愤怒的老钱，南墙下另一个战友，也出来说话了:
哈哈！老钱还是一个很执著的人啊！
有些事情很容易就感觉的到，但很难表达，特别是用书面的形式很有条理的表达出来，除非真下力气花费更多的精力一定要做这件事。
Jackal 已经为这个level 付出了很多了，真的很不容易，令人佩服，毕竟大家都很忙，当然大家为此付出是因为都喜欢这game。
老钱，是不是03偷偷把答案告诉你了？？？(2004-2-26 13:59:00,puzzle,76楼）
给不出有力证明的puzzle，调侃的味道、不相信的味道有些让人不舒服。说老钱执着，问题是如果是相反的结论，这两字又在说谁呢？
这话说重了!好象我是存心为难？（2004-2-26 14:14:23，老钱，77楼）
此时再争论下去，或许味道都不太好了，所以20603先生“考虑”了2个小时说（2004-2-26 16:14:12）：
在这一关被破解之前由作者本人直接公开答案不太好，毕竟看了答案后再看这一关其难度和精彩度就大打了折扣。一个关卡，它的答案公开后，其生命力也就基本结束了。
不如这样，有需要看答案的，在此跟贴留下E-mail，我发给您。
这样做也是给那些还没有来得及看到这一关的朋友们一个自己过关的机会。（03兄，78楼）
让我们记住这句话：
一个关卡，它的答案公开后，其生命力也就基本结束了。
好的关卡，一定要经过被折磨，这个过程越长，无论你是解开与未解开，真正的结果出来后，你都会有回味！你更会体会很多很多很多......
解不开关卡，思维一被卡住，或者经常很长时间，没有解开，就期望看答案，尤其那些精彩的关卡，都会有些许的遗憾。也许有人说，总解不开，心里会不舒服！那我说，世界上有很多让你不舒服的关卡，你是否都要忍不住看答案呢？
作者设计一个关卡，当然期望别人被难住很长时间，但不是永远，这不会让他有种满足感。真正的满足是别人经过很多的努力终于解开了关卡，和你谈过关的感觉，不胜言词说关卡那一刻！
所以03兄看到别人没有解开，并没有觉得快乐、满足！因为他的无奈：一个关卡，它的答案公开后，其生命力也就基本结束了。，已经告诉你了。
事情到底怎么样了？
是倒在南墙的朋友撞破了南墙，还是长征路上的朋友把他们扶了回来？
作者: stopheart 时间: 2012-6-2 19:58
《万里长征》关卡的解答过程，仿佛是唐僧去西天取经一般，经历了九九八十一个磨难，终于在81楼，20603先生说（2004-2-26 19:11:03）：
老钱、虫虫和行飞：
已给你们发去答案。发的是第9楼的缩小关答案，没有优化。哪位有兴趣推一下原关，答案可发到我的邮箱，我想知道原关的最少步数是多少。
看了答案，众兄弟的感觉如何？以下是各位的发贴顺序。
唉~~03兄终于屏不住 了~~（老钱）
昏 过去~~~~~~~~~~~~~~~~（老钱）
其实焦点就是最右上的那个箱子~~~~~~~~~~~
国伟关注右下角，
我贴了一个参考图
还有JACKAL的贡献。。。
03兄~~就这样放弃~~真有点对不住了~~
如果JACKAL再顺着他的思路考虑一下最右上的箱子，可能就能得到解了~~（老钱）
感谢03兄的精彩关卡，感谢03兄的辛勤解答。原来真的是用了左右箱子置换的办法。唉，只怨我太懒惰了，也有点笨，…………………………（虫虫）
之后荆先生也要了答案.....
03兄把答案发过去的同时，问候了jackal，我想也算是拉他一把，要不然头上的“肿块”不好消：
国伟兄，答案已发过去了。好象你和我是老乡呵，记得以前有一个贴子寻问江苏老乡，那是你发的吧？
还有需要答案的朋友请留下E-mail 或发信到我的邮箱，JACKAL能不能留个E-mail ，我把答案发给你？尽管你的证明有漏洞，但还是要感谢你对我的关卡的关注。我在这里也曾经“证明”一个俄罗斯人编的关卡无解，后来被国伟兄解决了。（03兄）
此时，与答案公布的时间相差五个小时了，2004-2-27 0:54:37。
看得出03兄怕jackal下不来台，拿自己过去的“鲁莽”帮着圆了场，随后两位南墙的战友都要了答案。
确实有解！
希望大家不要急于看答案。其实我们离解已经不远了。
我前面的所谓“证明”是不充分的，存在着一个错误。但至少也排除了一些可能。
找到这个错误吧，给自己一个过关的体验。（我现在就有一种失落感。已经离
目标那么近了，但终于没有忍住。）
最后，还是希望大家自己去求解。成固可喜，不成亦有收获。
精彩的一关！（2004-2-27 1:51:14，jackal，90楼）
看来我确实误会03、老钱了，请原谅。
因为我也曾在这关上花了许多时间和心血，经过了多少次山重水复疑无路，始终未能柳暗花明又一村。毕竟这么多高手也未能破解此关。我对谁能解开此关不报什么幻想了，反正我是没指望了，还是请03把答案发来学习学习吧！cchessfan@sina.com （2004-2-27 7:46:46，puzzle，91楼）
这一天，yorkshen先生也要了答案。
2004-3-15 9:07:49 这一天，终于有人走出《万里长征》 西北天狼，此时楼已盖到了101层！
20603先生，在老封论坛消失之前，从我的记忆里，资料里消失了......
一个关卡，它的答案公开后，其生命力也就基本结束了
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